Autor Tema: A ver como acaba la deuda de Andalucía  (Leído 552 veces)

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A ver como acaba la deuda de Andalucía
« en: 24 de Abril de 2012, 13:30:17 »
El PSOE de José Antonio Griñán ha cedido a las condiciones mínimas que exigía Izquierda Unida (IU) para conformar un pacto de gobierno en Andalucía, después de que el PP de Javier Arenas no alcanzara la mayoría absoluta en las pasadas elecciones autonómicas. Ambas formaciones de izquierda ratificaron el pasado miércoles los ejes básicos de su acuerdo programático para la presente legislatura, en el que se incluyen las principales exigencias de IU.

IU solicitaba cinco condiciones mínimas para apoyar al PSOE de Griñán:

La salida de los cargos de la Junta relacionados con los ERE irregulares.
La creación de un banco público.
Prohibir los desahucios por embargos inmobiliarios.
Cuatro meses de empleo público para todos los parados.
Y una renta básica para todas las familias andaluzas.
Y el PSOE ha acabado cediendo, de una u otra forma, a éstas y otras reivindicaciones políticas de la formación comunista con el objetivo de poder gobernar otros cuatro años en Andalucía.

1. El pasado viernes, un día después de la constitución del Parlamento andaluz, IU solicitó la creación de una comisión para investigar los ERE fraudulentos cometidos entre 2000 y 2010 por la Consejería de Empleo.

En principio, Griñán no se opondrá y, de hecho, el programa conjunto de ambas formaciones recoge la promesa de garantizar "la creación de comisiones de control" mediante una reforma del reglamento parlamentario.

2. La creación de un banco público también se incluye explícitamente en el acuerdo marco de ambas formaciones: "Crearemos el Instituto Público de Crédito Andaluz que promueva el crédito y que coordinará la intervención en la actividad productiva de Andalucía". El objetivo de este particular ICO andaluz es prestar hasta 1.500 millones de euros a pequeñas y medianas empresas (pymes).

3. En cuanto a la prohibición de embargos inmobiliarios, al tratarse de legislación estatal, PSOE e IU han acordado pedir al Gobierno central "las modificaciones normativas que correspondan para regular por Ley la dación de la vivienda en pago de la totalidad de la deuda hipotecaria". Y ello, "utilizando un impuesto sobre las entidades bancarias similar al de depósitos de Andalucía para incentivarla, así como políticas dirigidas a evitar los desahucios en aquellos casos de mayor necesidad".

4. Los cuatro meses de empleo público para todos los parados andaluces no se concreta al detalle en el acuerdo programático, pero se incluye de forma implícita mediante el impulso de una especie de Plan E a nivel autonómico (gasto público para crear empleo).

Así, PSOE e IU pondrán en marcha, antes del verano, un "plan de choque" contra el desempleo mediante la "realización de diversas obras" para ocupar, sobre todo, a "parados y paradas de larga duración con cargas familiares y sin prestación".

En concreto, se impulsará un "plan de empleo en materia forestal, destinado a mantenimiento de superficies forestales, reforestación y explotación de montes"; un "programa de apoyo al empleo en la rehabilitación de viviendas; y se ampliará el programa destinado a obras en colegios públicos, denominado Plan de Oportunidades Laborales en Andalucía (OLA). La idea consiste en aumentar este plan, dotado hasta ahora con 200 millones de euros para crear 5.000 empleos temporales.

En definitiva, más dinero público para contratar a desempleados.

5. Por último, en cuanto al pago de una "renta básica" para todos los andaluces, PSOE e IU se comprometen a crear un "grupo de trabajo sobre la Ley de Inclusión y Renta Básica de ciudadanía" para desarrollar una futura ley en este ámbito.

El Estatuto Andaluz de 2007 ya reconoce en su artículo 23.2 que "todos tienen derecho a una renta básica que garantice unas condiciones de vida digna y a recibirla, en caso de necesidad, de los poderes públicos con arreglo a lo dispuesto en la ley". Por el momento, la única medida vigente sobre esta materia es el llamado "Ingreso Mínimo de Solidaridad", que consiste en una prestación mensual mínima del 62% del Salario Mínimo Interprofesional para las familias en riesgo de exclusión, con una duración máxima de seis meses. Sin embargo, IU va más allá y pretende garantizar a todos los andaluces una renta básica extendida en el tiempo, algo que el PSOE se compromete ahora a estudiar.

Asimismo, PSOE e IU elaborarán, "con carácter inmediato", un "Plan Integral de Inclusión Social" que, entre otras medidas, contempla la posibilidad de otorgar una "renta" extra durante un año a los desempleados en proceso de formación.

Otras medidas económicas

Pero más allá de estos compromisos, ambos partidos también han acordado impulsar otras medidas de carácter económico. A continuación, se enumeran las principales novedades:

Fiscalidad:

"Más progresividad" a todo el sistema fiscal en el ámbito de nuestras competencias. Es decir, nuevas subidas fiscales a nivel regional.
Establecer un "gravamen permanente sobre la riqueza", a través de la reforma del Impuesto sobre el Patrimonio.
"Reforma amplia" del Impuesto sobre Sucesiones y Donaciones.
"Mayor equidad" en el Impuesto sobre Sociedades.
Se aprobará una "Ley de Fiscalidad Ecológica" y una "Ley Andaluza Contra el Fraude Fiscal y Social".
Establecer límites máximos en sociedades de inversión (SICAV).
Presupuestos y consolidación fiscal:

"Defenderemos la planificación y el gasto público como un factor clave en el desarrollo económico".
Piden relajar los objetivos de déficit autonómico.
Exigen que el Gobierno central cumpla la disposición adicional tercera del Estatuto andaluz, aumentando la inversión en infraestructuras en la región; y que fije un "umbral mínimo de armonización fiscal para las Comunidades Autónomas".
Rechazan el copago y las reformas avanzadas por el Gobierno en materia de sanidad y educación pública.
Y piden recuperar la Renta Básica de Emancipación.


Desconectado chito

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #1 en: 24 de Abril de 2012, 16:47:25 »
El Banco público es algo que debió de haberse creado hace años.

Parar los desahucios no es algo que esté al alcance de la Junta de Andalucía, es más, la dación enpago no se va a contemplar, al menos por ahora.

La reforma del Impuesto de Sucesiones y Donaciones, vamos a ver como se contempla, porque en la actualidad casi nadie lo paga, salvo una herencia cuya Base Imponible por heredero supere los 175.000 €

Por lo demás, un desengaño con IU tras este pacto con el PSOE

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #2 en: 24 de Abril de 2012, 16:57:13 »
El Banco público es algo que debió de haberse creado hace años.

Parar los desahucios no es algo que esté al alcance de la Junta de Andalucía, es más, la dación enpago no se va a contemplar, al menos por ahora.

La reforma del Impuesto de Sucesiones y Donaciones, vamos a ver como se contempla, porque en la actualidad casi nadie lo paga, salvo una herencia cuya Base Imponible por heredero supere los 175.000 €

Por lo demás, un desengaño con IU tras este pacto con el PSOE

La verdad es que, si se han quedado sólo ahí, se han quedado muy cortitos.

Lo que decía Valderas al día siguiente de las elecciones, que no tenían apego a los sillones y demás, ahora lo ha cambiado a "con mando en plaza se puede hacer más".

Espero que Sánchez Gordillo no se vaya de ahí, porque vamos a necesitar una voz "porculera" que no deje a éstos compadrear a su antojo.

En cualquier caso, esto lo van a someter a las bases, a ver que dicen.

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #3 en: 24 de Abril de 2012, 17:13:46 »
Pfff.... vamos, brindis al sol a puntapala.

No entiendo tampoco muy bien estas medidas, encaminadas a profundizar el régimen de ayudas y subvenciones a cargo del erario público, justo cuando precisamente dichas cuentas públicas están caninas.

Desconectado fran el gadita

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #4 en: 25 de Abril de 2012, 09:39:43 »
A mi lo de la creación de la renta basica y el plan "E" en versión autonómica me dan miedo. Está demostrado que el plan "E" de ZP fue un absoluto fracaso y lo único que hizo fue aumentar la deuda a niveles disparatos.

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #5 en: 25 de Abril de 2012, 09:41:04 »
que buenos y carahotes que son los de IU

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #6 en: 25 de Abril de 2012, 09:55:55 »
Gastar dinero público para crear empleo en un principio no es mala medida, porque al fin y al cabo, si estás cobrando el paro, ese dinero también sale del estado.

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #7 en: 25 de Abril de 2012, 10:05:48 »
A mi lo de la creación de la renta basica y el plan "E" en versión autonómica me dan miedo. Está demostrado que el plan "E" de ZP fue un absoluto fracaso y lo único que hizo fue aumentar la deuda a niveles disparatos.

Un plan de creación de empleo público bien gestionado, bien planificado y que no sirva para hacer aceras o colocar farolas solamente, no es mala idea.

Desconectado patria_gaditana

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #8 en: 25 de Abril de 2012, 10:41:20 »
El Banco público es algo que debió de haberse creado hace años.

Parar los desahucios no es algo que esté al alcance de la Junta de Andalucía, es más, la dación enpago no se va a contemplar, al menos por ahora.

La reforma del Impuesto de Sucesiones y Donaciones, vamos a ver como se contempla, porque en la actualidad casi nadie lo paga, salvo una herencia cuya Base Imponible por heredero supere los 175.000 €

Por lo demás, un desengaño con IU tras este pacto con el PSOE
Pues no lo entiendo, chito, la verdad. Se ha consultado a las bases de IU y han hablado.

Yo en principio estaba de acuerdo con que IU no entrara en el Gobierno, pero por otro lado hay muchos argumentos que me han convencido de lo contrario, el de mayor peso ha sido quizás que yo creo que cuando un ciudadano vota a un partido lo hace para que ese partido se implique activamente y para mí el modo de hacerlo es mojarse en el gobierno, tener responsabilidad. Ahí es donde IU puede demostrar que es un partido serio, coherente y con capacidad de gestión más allá de los mensajes teóricos que promulgan.

Pienso que lo fácil para IU hubiera sido quedarse en la oposición y ceñirse a controlar, pero entonces no gestionarían nada. Yo espero que con IU dentro del Gobierno, se consiga dar una visión real de izquierdas sin perder el norte.

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #9 en: 25 de Abril de 2012, 10:54:43 »
Gastar dinero público para crear empleo en un principio no es mala medida, porque al fin y al cabo, si estás cobrando el paro, ese dinero también sale del estado.

Por supuesto.

Si a una persona le estás pagando 420 euros de subsidio estando en su casa, el darle un trabajo desde lo público cuesta bastante menos de lo normal si ese subsidio te lo ahorras.

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #10 en: 25 de Abril de 2012, 11:02:01 »
El Banco público es algo que debió de haberse creado hace años.

Parar los desahucios no es algo que esté al alcance de la Junta de Andalucía, es más, la dación enpago no se va a contemplar, al menos por ahora.

La reforma del Impuesto de Sucesiones y Donaciones, vamos a ver como se contempla, porque en la actualidad casi nadie lo paga, salvo una herencia cuya Base Imponible por heredero supere los 175.000 €

Por lo demás, un desengaño con IU tras este pacto con el PSOE
Pues no lo entiendo, chito, la verdad. Se ha consultado a las bases de IU y han hablado.

Yo en principio estaba de acuerdo con que IU no entrara en el Gobierno, pero por otro lado hay muchos argumentos que me han convencido de lo contrario, el de mayor peso ha sido quizás que yo creo que cuando un ciudadano vota a un partido lo hace para que ese partido se implique activamente y para mí el modo de hacerlo es mojarse en el gobierno, tener responsabilidad. Ahí es donde IU puede demostrar que es un partido serio, coherente y con capacidad de gestión más allá de los mensajes teóricos que promulgan.

Pienso que lo fácil para IU hubiera sido quedarse en la oposición y ceñirse a controlar, pero entonces no gestionarían nada. Yo espero que con IU dentro del Gobierno, se consiga dar una visión real de izquierdas sin perder el norte.

El  problema es que dudo que IU con sus números de votos pueada influir mucho en el PSOE, y al final solo sirva para que los políticos profesionales de IU -léase Valderas- estén otros cuatro años en la poltrona; pero ojo si sirve para cambiar la politica del PSOE en la junta bienvenido sea, pero ya te digo que lo dudo mucho.

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #11 en: 25 de Abril de 2012, 11:22:01 »
El Banco público es algo que debió de haberse creado hace años.

Parar los desahucios no es algo que esté al alcance de la Junta de Andalucía, es más, la dación enpago no se va a contemplar, al menos por ahora.

La reforma del Impuesto de Sucesiones y Donaciones, vamos a ver como se contempla, porque en la actualidad casi nadie lo paga, salvo una herencia cuya Base Imponible por heredero supere los 175.000 €

Por lo demás, un desengaño con IU tras este pacto con el PSOE
Pues no lo entiendo, chito, la verdad. Se ha consultado a las bases de IU y han hablado.

Yo en principio estaba de acuerdo con que IU no entrara en el Gobierno, pero por otro lado hay muchos argumentos que me han convencido de lo contrario, el de mayor peso ha sido quizás que yo creo que cuando un ciudadano vota a un partido lo hace para que ese partido se implique activamente y para mí el modo de hacerlo es mojarse en el gobierno, tener responsabilidad. Ahí es donde IU puede demostrar que es un partido serio, coherente y con capacidad de gestión más allá de los mensajes teóricos que promulgan.

Pienso que lo fácil para IU hubiera sido quedarse en la oposición y ceñirse a controlar, pero entonces no gestionarían nada. Yo espero que con IU dentro del Gobierno, se consiga dar una visión real de izquierdas sin perder el norte.

El  problema es que dudo que IU con sus números de votos pueada influir mucho en el PSOE, y al final solo sirva para que los políticos profesionales de IU -léase Valderas- estén otros cuatro años en la poltrona; pero ojo si sirve para cambiar la politica del PSOE en la junta bienvenido sea, pero ya te digo que lo dudo mucho.
Hombre, yo es lo que espero. Esto es una oportunidad para IU de demostrar a los andaluces que pueden gestionar, que es lo que les falta. Si hay alguna región de España donde IU puede tener futuras opciones de gobierno, esta es sin duda Andalucia.

Desconectado patria_gaditana

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #12 en: 25 de Abril de 2012, 11:23:48 »
Gastar dinero público para crear empleo en un principio no es mala medida, porque al fin y al cabo, si estás cobrando el paro, ese dinero también sale del estado.

Por supuesto.

Si a una persona le estás pagando 420 euros de subsidio estando en su casa, el darle un trabajo desde lo público cuesta bastante menos de lo normal si ese subsidio te lo ahorras.
Además eso genera confianza y puede incrementar -levemente, eso sí- el consumo.

No sé de donde sale eso de que el Plan E fue un "rotundo fracaso", más que nada porque si no llega a ser por ese plan, en Cádiz hubieran dejado de hacerse la mayor parte de las obras promovidas por el Ayuntamiento.

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #13 en: 25 de Abril de 2012, 12:06:16 »
Gastar dinero público para crear empleo en un principio no es mala medida, porque al fin y al cabo, si estás cobrando el paro, ese dinero también sale del estado.

Por supuesto.

Si a una persona le estás pagando 420 euros de subsidio estando en su casa, el darle un trabajo desde lo público cuesta bastante menos de lo normal si ese subsidio te lo ahorras.
Además eso genera confianza y puede incrementar -levemente, eso sí- el consumo.

No sé de donde sale eso de que el Plan E fue un "rotundo fracaso", más que nada porque si no llega a ser por ese plan, en Cádiz hubieran dejado de hacerse la mayor parte de las obras promovidas por el Ayuntamiento.

Y tanto que fue un fracaso. Se gastó un dineral en obras de muy poca utilidad para mantener ocupadas a empresas que ya estaban de capa caída y maquillar las cifras de paro y de actividad de sectores como el de la construcción, que estaban desplomándose.

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #14 en: 25 de Abril de 2012, 12:09:57 »
Gastar dinero público para crear empleo en un principio no es mala medida, porque al fin y al cabo, si estás cobrando el paro, ese dinero también sale del estado.

Por supuesto.

Si a una persona le estás pagando 420 euros de subsidio estando en su casa, el darle un trabajo desde lo público cuesta bastante menos de lo normal si ese subsidio te lo ahorras.
Además eso genera confianza y puede incrementar -levemente, eso sí- el consumo.

No sé de donde sale eso de que el Plan E fue un "rotundo fracaso", más que nada porque si no llega a ser por ese plan, en Cádiz hubieran dejado de hacerse la mayor parte de las obras promovidas por el Ayuntamiento.

Y tanto que fue un fracaso. Se gastó un dineral en obras de muy poca utilidad para mantener ocupadas a empresas que ya estaban de capa caída y maquillar las cifras de paro y de actividad de sectores como el de la construcción, que estaban desplomándose.

Fue un fracaso porque no se gestionó, simplemente soltaron el dinero.

Un plan bien gestionado desde arriba, y fiscalizando la utilidad pública REAL de lo que se hace y que se hace de verdad, no tendría porqué ser un fracaso.

Pero estamos en lo de siempre, para eso los políticos tendrían que "trabajar", y ahora mismo en España las palabras político y trabajo son antónimos.

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #15 en: 25 de Abril de 2012, 12:16:39 »
Gastar dinero público para crear empleo en un principio no es mala medida, porque al fin y al cabo, si estás cobrando el paro, ese dinero también sale del estado.

Por supuesto.

Si a una persona le estás pagando 420 euros de subsidio estando en su casa, el darle un trabajo desde lo público cuesta bastante menos de lo normal si ese subsidio te lo ahorras.
Además eso genera confianza y puede incrementar -levemente, eso sí- el consumo.

No sé de donde sale eso de que el Plan E fue un "rotundo fracaso", más que nada porque si no llega a ser por ese plan, en Cádiz hubieran dejado de hacerse la mayor parte de las obras promovidas por el Ayuntamiento.

Claro que fue un fracaso, no se gestionó, no se creóempelo, no sirvió para dar confianza a las empresas...etc, solo sirvió para poner aceras y farolas, así no se genera empleo estable,que es de lo que se trata

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #16 en: 25 de Abril de 2012, 12:18:05 »
Exacto.

Que parece que la memoria es frágil y ya no nos acordamos de cosas como esta....

Plan E: un cartel de 1.500 euros y 12 m² para anunciar la compra de un ordenador

http://www.elconfidencial.com/espana/plan-e-cartel-economia-sostenible-zapatero-20101007-70250.html

El que más lo triunfó en el Plan E era el que hacía los cartelitos...

Está por ver si eran los mismos que hicieron las señalitas de 110 km/h...

Desconectado Revolucion

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #17 en: 25 de Abril de 2012, 12:51:05 »
Pero lo del cartel ese tenía que haber sido denunciado por morro jejeje
Aquí en Cádiz no había carteles de esos. Aquí en Cádiz había carteles de igual tamaño que decían que el Ayuntamiento de Cádiz promovía y promovía y volvía a promover mas que bebían los peces en el río. Luego, abajo y en chiquitito, muy chiquetito, una mención desproporcionalmente ridícula que los fondos venían del Plan E.................

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #18 en: 25 de Abril de 2012, 12:55:20 »
El plan "E" supuso la "inversión de mas de 8.000 milll. de €, lo cual hablamos de cerca de 1 punto del PIB de deuda. Son muchos ajustes los que se han tenido que hacer para ahorrar ahora esa cantidad.

Desconectado patria_gaditana

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Re:A ver como acaba la deuda de Andalucía
« Respuesta #19 en: 25 de Abril de 2012, 12:59:10 »
Gastar dinero público para crear empleo en un principio no es mala medida, porque al fin y al cabo, si estás cobrando el paro, ese dinero también sale del estado.

Por supuesto.

Si a una persona le estás pagando 420 euros de subsidio estando en su casa, el darle un trabajo desde lo público cuesta bastante menos de lo normal si ese subsidio te lo ahorras.
Además eso genera confianza y puede incrementar -levemente, eso sí- el consumo.

No sé de donde sale eso de que el Plan E fue un "rotundo fracaso", más que nada porque si no llega a ser por ese plan, en Cádiz hubieran dejado de hacerse la mayor parte de las obras promovidas por el Ayuntamiento.

Claro que fue un fracaso, no se gestionó, no se creóempelo, no sirvió para dar confianza a las empresas...etc, solo sirvió para poner aceras y farolas, así no se genera empleo estable,que es de lo que se trata
Sirvió para aliviar la economía de muchas familias y con eso me parece que hay algo positivo de lo que hablar. Está claro que no es la panacea, pero eso de que sólo sirvió para poner aceras me parece injusto. En Cádiz, por lo pronto, se hizo la reforma integral de la Carcel Vieja y todo el paseo de la Bahía y remodelación del Campo del Sur.

Que no tuvo continuidad y que pudo haberse gestionado mejor, indudablemente. Pero algo de positivo sí que tuvo.

Y lo de los carteles entra dentro del afán por parte de los políticos de "informarnos" de que en ocasiones cumplen sus obligaciones. Lo que no entiendo es la queja por esos carteles y la complacencia que se ha tenido con la política "informativa" del Ayuntamiento, por ejemplo. A mí me parece en ambos casos igual de vomitivo el gasto.