una vuelta mas de tuerca del gobierno, a pagar mas por los medicamentos

[Danyelo]

El secretario de Sanidad del PP asegura que el copago "sólo son cuatro cafés"
http://www.diariodecadiz.es/article/espana/1237348/secretario/sanidad/pp/asegura/copago/solo/son/cuatro/cafes.html

a esta gente no se les cae la cara de verguenza? en que mundo viven?

[althamir]

supongo que a los que os parece bien que cobren eso algunos medicos, os parecera bien tambien que un soldador de astilleros llegara a cerca de los 4000 €al mes no?
yo creo sinceramente que muchos trabajos se han sobrevalorados en tiempos de bonanza, y claro ahora cuesta volver a la realidad.

Hombre, un soldador para ganar eso, si llega, tiene que echar de lunes a sábados 12 horas, más el domingo.

Eso son 80 horas de trabajo semanales. Si no está bien pagado con 4000 euros ya me dirás.


Pero a lo que vamos. Que estás poniendo ejemplos de gente que se lo curra.

Desde luego que un concejal liberado de cualquier pueblucho gane 70 u 80 euros, es un pasote porque no genera eso ni de coña.

Pero cualquier currito si le pagan lo que sea ten por seguro que genera a la empresa para la que trabaja más del doble y del triple.

[Revolucion]

No tiene nada que ver con el tema, pero nunca he entendido como un tío trabajaba 80 horas semanales................en vez de dos tíos trabajando 40 horas.

[althamir]

No tiene nada que ver con el tema, pero nunca he entendido como un tío trabajaba 80 horas semanales................en vez de dos tíos trabajando 40 horas.

Creo que tiene que ver con los altibajos que hay en la construcción naval. El personal se ha acostumbrado a que puede tener mucho trabajo en un año y luego tirarse otro año sin trabajo, y hay que aprovechar las mareas. El empresario se ahorra una pasta así porque la mitad de esas horas van en negro y no se declaran (básicamente porque no es muy legal).

En cualquier caso, yo tampoco estoy de acuerdo. Me parece una auténtica burrada para el cuerpo, y eso al final se nota.

[Caranza II]

No tiene nada que ver con el tema, pero nunca he entendido como un tío trabajaba 80 horas semanales................en vez de dos tíos trabajando 40 horas.

ome yo no creo que haya mucho que entender para el que trabaja 80 horas semanales

te pongo un caso concreto y de cerca

Una empresa tiene 1 barco, con 1 patron cobrando 2500, y 3 marineros cobrando 1800, currando todos los dias hasta las 18,00 y estando disponible las 24, 1 de ellos se va (por cierto autor de carnaval), y los otros dos dicen que en ve de que entre otro nuevo, ellos dos hacen el trabajo de 3 y se reparten los otros 1.800 euros

Que me dices?

[Revolucion]

Insolidaridad del trabajador.................y luego claro, no pueden con su cuerpo. Yo conozco uno que trabajaba de domingo a domingo tirando cables en un barco.................y algún que otro día se echaba una siestecilla en el curro

[patria_gaditana]

Danyelo, dices en serio la rebaja de sueldo a los cirujanos y médicos especialistas?

no tal cual, pero si que tendrian que tener un control.
no puede ser que cobren una pasta, (algunos) y encima hagan las guardias en casa,  que tengan clinicas privadas donde atienden a algunos y despues las operaciones y demas las hagan por la seguridad social, hombre no me refiero a todos, pero que los hay, y eso nos cuesta el dinero a todos

Pues nada, que echen a los mejores médicos (como tienen su cllinica privada) y así nos quedamos en la sanidad pública con los mas "malos"

Yo no soy partidario de bajar el sueldo a nadie... ni de sacarle las perras a los pensionistas... ¿cuantos cirujanos y/o especialistas hay para que compense ese 10% del mogollón de pensiones que hay en el pais?

Recortar... recortar hay muchos sitios donde, lo malo es que no interesa a los de arriba, lo suyo no se toca, lo nuestro sí. Hay que recortar sus sueldazos, hay que meterle caña a los bancos y no ayudarlos, como se está haciendo por parte de los dos PP-PSOE, hay que centralizar competencias y eliminar tanto alto cargo figurante que hay en las administraciones autonómicas y provinciales... y si es necesario eliminar los parlamentos regionales. Estamos viviendo una crisis económica gravísima, supongo que la mayor desde la guerra civil y hay que tomar medidas impopulares, la mas impopular (para ellos claro, ya que se mandarían a muchísimos políticos al paro) es la de mandar a tomar por culo las autonomías, politicamente hablando.

Eso es muy de UPyD, lo de centralizar y demás. Yo creo que hay que eliminar duplicidades y estructurar/regular/fiscalizar las administraciones, desde la local hasta la central.

Centralizar no puede traer nada bueno, ¿Que pueden saber en Madrid de lo que hace falta en la Sierra de Cádiz, por ejemplo?

+1000000

[fermín]

http://www.lasprovincias.es/prensa/20070916/economia/salarios-altos-mundo-laboral_20070916.html

con el numero 3- alcalde 100.743 y 177.398 euros
con el numero 5- cirujano plastico 180.000 euros anuales. Un cirujano general ronda los 97.500 euros

hombre si me dan a elegir entre pagar un anciano con pension de 400 euros el 10% de los medicamentos o que le rebajen los sueldos a estos un 10%, yo por lo menos lo tengo clarisimo


y por otra parte, quien dice lo que vale la responsabilidad de un medico? tal vez esten sobrevalorados no?

saludos

Eso no lo cobran ni muchos Jefes de Servicio de Cirugía.

Y la verdad, prefiero dárselo mil veces antes a alguien que le salva la vida a la gente que al puto alcalde de Valdepollas de Abajo.

Yo lo flipo.

[chito]

http://www.lasprovincias.es/prensa/20070916/economia/salarios-altos-mundo-laboral_20070916.html

con el numero 3- alcalde 100.743 y 177.398 euros
con el numero 5- cirujano plastico 180.000 euros anuales. Un cirujano general ronda los 97.500 euros

hombre si me dan a elegir entre pagar un anciano con pension de 400 euros el 10% de los medicamentos o que le rebajen los sueldos a estos un 10%, yo por lo menos lo tengo clarisimo


y por otra parte, quien dice lo que vale la responsabilidad de un medico? tal vez esten sobrevalorados no?

saludos

NO olvides que la mayoría de los cirujanos plásticos suelen tener clínicas privadas o trabajan en ella, y no para las sanidad pública.

En cuanto a la sobrevaloración de los médicos; realmente me sorprende enormemente que se pueda siquiera dudar.

[marea_amarilla]

Aconsejo a más de uno la historia del modelo de bienestar sueco. Más de uno se haría un favor.

[patria_gaditana]

Aconsejo a más de uno la historia del modelo de bienestar sueco. Más de uno se haría un favor.

Por lo que puedo leer su desarrollo fue promovido por los socialdemócratas y los sindicatos, ¿no?

http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_de_Bienestar_Sueco

[marea_amarilla]

Aconsejo a más de uno la historia del modelo de bienestar sueco. Más de uno se haría un favor.

Por lo que puedo leer su desarrollo fue promovido por los socialdemócratas y los sindicatos, ¿no?

http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_de_Bienestar_Sueco

Me refiero a los cambios que hubo en los 90. La insostenibilidad del sistema del bienestar y la refundación que permite que lo sigan teniendo.

Esto es impopular y a mí tampoco me gusta jugar con temas de la sanidad, pero la existencia de un mínimo copago en algunas áreas y en determinados puntos de la sanidad, ha hecho que perviva el sistema.

Y digo lo de Suecia porque los partidos de izquierda no hacen otra cosa otra que recordarnos el modelo escandinavo por activa y por pasiva.

[chito]

Aconsejo a más de uno la historia del modelo de bienestar sueco. Más de uno se haría un favor.

Las realidades de los paises son tan diferentes, las mentalidades, las costumbres, las leyes... que no soy partidario de copiar el modelo de ningún otro pais.

[muchocadioe]

Danyelo, dices en serio la rebaja de sueldo a los cirujanos y médicos especialistas?

no tal cual, pero si que tendrian que tener un control.
no puede ser que cobren una pasta, (algunos) y encima hagan las guardias en casa,  que tengan clinicas privadas donde atienden a algunos y despues las operaciones y demas las hagan por la seguridad social, hombre no me refiero a todos, pero que los hay, y eso nos cuesta el dinero a todos

Pues nada, que echen a los mejores médicos (como tienen su cllinica privada) y así nos quedamos en la sanidad pública con los mas "malos"

Yo no soy partidario de bajar el sueldo a nadie... ni de sacarle las perras a los pensionistas... ¿cuantos cirujanos y/o especialistas hay para que compense ese 10% del mogollón de pensiones que hay en el pais?

Recortar... recortar hay muchos sitios donde, lo malo es que no interesa a los de arriba, lo suyo no se toca, lo nuestro sí. Hay que recortar sus sueldazos, hay que meterle caña a los bancos y no ayudarlos, como se está haciendo por parte de los dos PP-PSOE, hay que centralizar competencias y eliminar tanto alto cargo figurante que hay en las administraciones autonómicas y provinciales... y si es necesario eliminar los parlamentos regionales. Estamos viviendo una crisis económica gravísima, supongo que la mayor desde la guerra civil y hay que tomar medidas impopulares, la mas impopular (para ellos claro, ya que se mandarían a muchísimos políticos al paro) es la de mandar a tomar por culo las autonomías, politicamente hablando.

Eso es muy de UPyD, lo de centralizar y demás. Yo creo que hay que eliminar duplicidades y estructurar/regular/fiscalizar las administraciones, desde la local hasta la central.

Centralizar no puede traer nada bueno, ¿Que pueden saber en Madrid de lo que hace falta en la Sierra de Cádiz, por ejemplo?

+1000000

Lo que no podemos permitirnos es tener 18 ministros y ministerios de sanidad, 18 ministros y ministerios de "trabajo" (esto si que es de chiste), 18 ministros y ministerios de... etc, etc... y un tanto de lo mismo de los diputados... y un tanto de lo mismo de los altos cargos... y un tanto de lo mismo de todo si vas tirando para abajo. El currito de turno, por ejemplo el que sella el paro, seguirá estando ahí, esto solo afecta a los politicos que están chupando del bote.

[marea_amarilla]

Aconsejo a más de uno la historia del modelo de bienestar sueco. Más de uno se haría un favor.

Las realidades de los paises son tan diferentes, las mentalidades, las costumbres, las leyes... que no soy partidario de copiar el modelo de ningún otro pais.

Esto no tiene nada que ver con lo que yo he dicho. Pero nada que ver.

[(D)emente Senil]

Lo de los medicamentos no viene solo. Hay otras medidas que van a poner en marcha. Algunas medidas me parecen bien pero otras, como la de no atender a los inmigrantes irregulares si no es una urgencia me parece increíble. Así que nada; si tienen una enfermedad crónica, que se mueran o se vuelvan a su país.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/24/actualidad/1335254687_707783.html

[althamir]

Lo de los medicamentos no viene solo. Hay otras medidas que van a poner en marcha. Algunas medidas me parecen bien pero otras, como la de no atender a los inmigrantes irregulares si no es una urgencia me parece increíble. Así que nada; si tienen una enfermedad crónica, que se mueran o se vuelvan a su país.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/24/actualidad/1335254687_707783.html

Eso, además de ser una medida muy cabrona, es incluso más costosa que dejar las cosas como están.

Primero es muy cabrona porque deja una idea en el aire de que los inmigrantes solo vienen a vivir de la seguridad social, cuando durante años han estado aportando al sistema muchísimo más de lo que lo han usado.

Y después es más costosa, porque una atención por urgencias es mucho más cara que la atención primaria, y satura unos servicios que no están para según qué cosas. De modo que los sanitarios se quejan de que los usuarios hacen un mal uso de las urgencias cuando deberían ir al medico de cabecera, y ahora resulta que van a derivar más  enfermos a urgencias.

[chito]

Lo de los medicamentos no viene solo. Hay otras medidas que van a poner en marcha. Algunas medidas me parecen bien pero otras, como la de no atender a los inmigrantes irregulares si no es una urgencia me parece increíble. Así que nada; si tienen una enfermedad crónica, que se mueran o se vuelvan a su país.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/24/actualidad/1335254687_707783.html

Esa medida solo provocará una saturación de los servicios de urgencias.

[althamir]

Lo de los medicamentos no viene solo. Hay otras medidas que van a poner en marcha. Algunas medidas me parecen bien pero otras, como la de no atender a los inmigrantes irregulares si no es una urgencia me parece increíble. Así que nada; si tienen una enfermedad crónica, que se mueran o se vuelvan a su país.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/24/actualidad/1335254687_707783.html

Esa medida solo provocará una saturación de los servicios de urgencias.

Ya me veo venir la solución para arreglar esa saturación de urgencias que van a aumentar:

"Como los servicios de urgencias están saturados, pues vamos a quitar la mitá de los servicios que damos. A partir de ahora el que no venga con un brazo colgando o similar no se le atiende o se le cobran 50 euros".

[fermín]

Lo de los medicamentos no viene solo. Hay otras medidas que van a poner en marcha. Algunas medidas me parecen bien pero otras, como la de no atender a los inmigrantes irregulares si no es una urgencia me parece increíble. Así que nada; si tienen una enfermedad crónica, que se mueran o se vuelvan a su país.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/04/24/actualidad/1335254687_707783.html

Eso, además de ser una medida muy cabrona, es incluso más costosa que dejar las cosas como están.

Primero es muy cabrona porque deja una idea en el aire de que los inmigrantes solo vienen a vivir de la seguridad social, cuando durante años han estado aportando al sistema muchísimo más de lo que lo han usado.

¿Los irregulares? ¿Qué han aportado al sistema aquellos que estaban ilegalmente en el país y no podían trabajar en limpio?

Por cierto, lo que era acojonante es que un inmigrante ilegal se pudiera empadronar y pedir la tarjeta sanitaria.

Me lo expliquen.