Autor Tema: Reforma Laboral a punto  (Leído 1649 veces)

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Desconectado (D)emente Senil

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #80 en: 12 de Marzo de 2012, 20:47:11 »
Si ya es complicado explicar cómo abaratar el despido y flexibilizar las condiciones laborales puede fomentar el empleo, lo que ya es rizar el rizo es explicar cómo se va a fomentar el consumo y el flujo de crédito, que es lo que realmente se necesita para salir de esta puta crisis, con esta precariedad laboral que se nos viene encima. Si ya un banco no te deja un duro aunque tengas contrato fijo y cinco avales, que me digan qué es lo que te van a dar si saben que te puedes ir a la calle en cuanto al empresario de turno le salga de los cojones, sin negociación y sin previo aviso.

Slaudos.

Desconectado Revolucion

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #81 en: 12 de Marzo de 2012, 20:54:03 »
Pues los bancos o entran en el juego o se van a hacer puñetas también.

Desconectado chito

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #82 en: 05 de Abril de 2012, 19:13:27 »
Artículo muy interesante de leer, rubricado por auténticos profesionales de la materia.

http://www.attac.es/2012/04/03/manifiesto-de-55-catedraticos-de-derecho-del-trabajo-y-la-seguridad-social/

Desconectado althamir

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #83 en: 05 de Abril de 2012, 21:23:09 »
Artículo muy interesante de leer, rubricado por auténticos profesionales de la materia.

http://www.attac.es/2012/04/03/manifiesto-de-55-catedraticos-de-derecho-del-trabajo-y-la-seguridad-social/

Para mí la parte de la reforma laboral que habla de los días de indemnización y demás es algo que puede ser más discutible o no, e incluso si me apuras el tema de los 9 días de baja para poder despedir a un trabajador. En cualquier caso esa flexibilización entra dentro de una negociación entre sindicatos y empresarios.

Lo que no me entra en la cabeza es la aniquilación de los convenios colectivos y la extinción de la necesidad de una autorización administrativa para la formalización de un ERE. Eso se carga de un plumazo cualquier equilibrio que pueda haber entre empresarios y trabajadores.

Desconectado fermín

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #84 en: 05 de Abril de 2012, 21:43:21 »
Mientras los trabajadores sigan pensando que sus bolsillos y sus condiciones viven en una burbuja y que no les afecta nada de la empresa y no vean a la empresa como suya, mal nos irá.
Y mientras el empresario siga viendo al trabajador como un gasto en vez de como una inversión, también nos irá mal.

Pero es que lo primero depende en gran parte de lo segundo. No creo que ningún trabajador medianamente civilizado no sintiera como propia a su empresa si esta tuviera unas políticas de RRHH y una cultura de empresa decentes.

Me refiero a cosas tan peregrinas como tratar a todos los trabajadores como iguales, mostrar una mínima sensibilidad con sus problemas, no piratearles de forma bajuna derechos laborales básicos y apostar por su formación continua.

Pues esas cositas, a día de hoy, son tristemente una quimera en la mayoría de empresas españolas.

Desconectado Revolucion

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #85 en: 05 de Abril de 2012, 22:11:23 »
Si, por ambas partes.

Desconectado fermín

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #86 en: 05 de Abril de 2012, 22:21:11 »
Si, por ambas partes.

Vale, pero te reitero que pienso que la desafección laboral trabajador-empresa es 70% culpa del empresario.

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #87 en: 05 de Abril de 2012, 23:24:50 »
Si, por ambas partes.

Vale, pero te reitero que pienso que la desafección laboral trabajador-empresa es 70% culpa del empresario.

Y yo creo que te quedas corto.

En toda la escala de mando se debe sacar el máximo partido de las aptitudes de los trabajadores para hacer que su actitud también sea positiva.

Y en la parte más alta de esa escala de mando siempre está el empresario.

Desconectado Revolucion

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #88 en: 06 de Abril de 2012, 00:03:06 »
Claro, la parte fuerte es la que tiene que dar el primer paso. En este caso, la parte fuerte es el empresario.

Desconectado (D)emente Senil

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #89 en: 07 de Abril de 2012, 00:05:48 »
No encuentro el hilo donde aparecía el Follonero con un sociólogo alemán hablando sobre la situación laboral de ese país. Hablaba sobre un subsidio que se da a los parados de larga duración... Bueno pues he encontrado alguna información interesante sobre ese tema:

El Mito Alemán.

Cuando la cosa económica se tuerce, es costumbre antigua de la casa (Reino de España) mirar a Alemania. O más exactamente, comenzamos contemplándonos el ombligo pero como a la larga cansa, acabamos fijándonos y comparándonos con los germanos.

Alemania es una gran nación (ahora todos lo somos) de 90 millones de habitantes con una economía centrada en la exportación y un sistema de protección social consolidado.
Las comparaciones son odiosas, sobre todo cuando salimos tan mal parados. Pero lo que aquí en el Reino nos hace salivar de envidia son las cifras de desempleo:
Alemania: 6%
España: 23 %
Canarias: 29,2 %

¿Cómo han conseguido los teutones reducir este porcentaje en plena crisis? Se le ha dado muchas vueltas al asunto..., que si el modelo de contratación y despido..., que si el sistema de reparto del trabajo..., los niveles de inversión de las empresas... Lo cierto es que nadie nos ha hablado de Hartz IV. Una revolución silenciosa que está teniendo lugar en el vecino del norte.

Alrededor de 2000, la dirigencia germana se percató de un fenómeno curioso: a pesar de estar inmersos en un ciclo de expansión económica el paro aumentaba. Desde el punto de vista liberal, las cuentas no cuadraban. Para investigar el asunto se nombró una comisión de 15 miembros encabezada por Peter Hartz, (más adelante director de personal de Volkswagen) que se reunió el 22 de Febrero de 2002.

El resultado fueron una serie de recomendaciones conocidas como Hartz I, II, III y IV. Estas últimas fueron incluidas por el entonces canciller Schröder en la Agenda 2010 y entraron en vigor el 1 de Enero de 2005. A grandes rasgos, los resultados de estas reformas han sido los siguientes:
-A finales de 2010 unos 6,5 millones de alemanes (8,4% de la población total) vivían exclusivamente del programa Hartz IV. Se trata de parados de larga duración y familias sin recursos que al incorporarse al mismo dejan de figurar en las listas de desempleo. Hartz IV incluye las siguientes prestaciones:
-Pago de alquileres.
-Pago de calefacción
-Pago de conexión a Internet
-Pago de gastos de mudanza en caso de cambio de domicilio.
-Subvenciones en el transporte público.
-Considerables ventajas fiscales.
-380 mensuales por cada adulto de la unidad familiar, más 220 por cada hijo.

Además se mantienen el resto de prestaciones comunes a toda la población: educación y sanidad gratuita, dependencia, etc. A cambio, los receptores deben realizar trabajos ocasionales de interés comunitario como barrer parques, colocar alumbrado público...., cobrando una cantidad simbólica de 1 la hora.

Estas medidas han provocado una fuerte sacudida en la psicología laboral del país. Aunque desde luego existe la picaresca y se trabaja en negro, la mayoría de los beneficiarios se sienten avergonzados y es de mal gusto comentar la situación con amigos y familiares, pues la pertenencia a Hartz IV se considera una desgracia.

Con la llegada al poder de Ángela Merkel y sus aliados liberales del FDP, el entramado fue puesto en cuestión. Estos últimos argumentaban que dada la situación de crisis y los recortes salariales, estaba empezando a ser más rentable quedarse en casa que ir a trabajar. Sin embargo, en Febrero de 2010, el Tribunal Constitucional desactivó los intentos de recortar el programa, pues consideró que atentaban contra el artículo 1º de la constitución, donde se establece que todos los ciudadanos tienen derecho a una vida digna.

La cosa da que pensar. Ya no está tan claro que es trabajo y que no lo es. Lo que está pasando en Alemania es una avanzadilla de los debates y decisiones que nos esperan. El asunto tiene miga, y a poco que se reflexione se comprende que las consecuencias y las conclusiones son de alcance. De momento nos limitaremos a dos:
Sin el Hartz IV el índice de paro en Alemania superaría el 15%.

A pesar de que en público se manifieste lo contrario, la dirigencia alemana ha comprendido que incluso en una economía con gran capacidad de exportación, la introducción de avances tecnológicos en el proceso productivo destruye puestos de trabajo, generando inevitablemente paro estructural. El acierto de los paisanos de Merkel ha consistido en adelantarse a los acontecimientos y prever una salida vital mínima para la creciente mano de obra sobrante. Es decir, una versión de la Renta Básica (RB), en este caso centrada en el pago en especies (energía, vivienda, transporte, salud, comunicaciones...) más que en aportaciones dinerarias. O RB, o barbarie. El mito alemán sigue vivo.

http://www.spaniards.es/foros/2012/01/09/sin-el-hartz-iv-el-indice-de-paro-en-alemania-superaria-el-15

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #90 en: 07 de Abril de 2012, 00:23:39 »
Había leído lo del Hartz IV. Es curioso, aunque sólo por la diferencia de mentalidad, eso sería imposible de implantar aquí. En Alemania es una deshonra, una vergüenza para toda la familia, tener que depender del Hartz IV. Aquí la gente se sentiría orgulloso de estar chupando del bote y trabajando mientras en negro por otro lado.

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #91 en: 07 de Abril de 2012, 00:49:33 »
El número de suicidios en Italia y Grecia, dos de los países más afectados por la crisis económica con España, Irlanda y Portugal, se ha ido disparando calladamente como un indicador estadístico más. Son números terribles, pero no lograban ser noticia. Hasta ahora. Un farmacéutico jubilado griego de 77 años lo ha sacado trágicamente a la luz al pegarse un tiro el miércoles en la plaza Sintagma, delante del Parlamento y centro de las protestas de los 'indignados' de Atenas. Llevaba una nota que acusaba expresamente al Gobierno de su situación por recortarle la pensión: «Dado que no tengo una edad que me permita responder activamente (aunque sería el primero en seguir a alguien que cogiese un kalashnikov), no encuentro otro modo de reaccionar que poner un fin digno a mi vida, antes de tener que empezar a buscar comida en la basura». En Italia, donde también hay un goteo constante de suicidios relacionados con la crisis, se han dado cuatro en los dos últimos días. Uno de ellos es similar al de Atenas: una viuda siciliana de 78 años se arrojó desde el cuarto piso de su casa en Gela porque su pensión ha bajado de 800 a 600 euros.
 
El farmacéutico de Atenas se declaró «aniquilado» por el recorte de su pensión, efecto de las medidas de austeridad impuestas por el Gobierno desde 2010, que las ha bajado un 15%, y hasta un 20% las superiores a 1.200 euros. «El Gobierno de ocupación literalmente ha aniquilado mi capacidad para sobrevivir con una pensión decente por la que he pagado durante 35 años», dijo en una comparación del actual Ejecutivo, dirigido desde noviembre por el técnico Lucas Papademos, con el de la ocupación nazi. Un testigo afirma que antes de dispararse gritó: «¡No quiero dejar deudas a mis hijos!». Según medios griegos, estaba casado y con una hija.
 
La prensa digital publicó el mismo miércoles su escrito y a través de las redes sociales cientos de personas comenzaron a acercarse por la tarde a Sintagma a dejar flores, velas y mensajes bajo el ciprés donde este hombre se quitó la vida. Al anochecer había más de un millar de personas y la concentración degeneró en enfrentamientos con la Policía, que disparó gases lacrimógenos y arrestó a diez manifestantes.
 
Kalashnikov

Un gesto de este tipo no es una sorpresa para los griegos, pues en las protestas de los últimos meses han advertido siempre que alguien acabaría por cometer una locura. La referencia al kalashnikov del suicida es significativa y el temor de acciones terroristas es muy serio entre las autoridades, tras dos años de manifestaciones cada vez más violentas. Muchas de las notas depositadas ayer en Sintagma acusaban de la muerte del anciano al Gobierno, así como a la UE y al FMI, que imponen las medidas de austeridad. Grecia tenía una de las tasas de suicidios más bajas de la UE, una media anual de 366 hasta 2008. Sin embargo, esa cifra ha aumentado hasta casi doblarse: 507 (2009), 622 (2010) y 598 (2011).
 
Los datos de Italia también son preocupantes. Los suicidios atribuidos a la crisis han aumentado un 24% de 2008, con 150 casos y 200 intentos, hasta 2010, con 187 y 245 frustrados. Pero el repunte de 2011 es alarmante: se calcula que un tercio de los 4.000 suicidios del año pasado pueden ser achacados a la situación económica. Y este año se vive un auténtico fenómeno social, con un efecto de imitación a medida que los casos saltan a los medios. Sobre todo en Véneto, una de las regiones más dinámicas del país y con un 80% de pequeñas empresas, las más expuestas a impagos y restricción del crédito: se han suicidado 50 empresarios en tres años.
 
En los últimos días las noticias de este tipo se suceden sin cesar. El martes 27, un albañil de 49 años de Trani, en Puglia, se tiró por el balcón por no encontrar trabajo. Dos días después un constructor de Bolonia en quiebra y agobiado por los impuestos se dio fuego en su coche ante las oficinas de Hacienda. Aún está muy grave. Al día siguiente, sábado 30, le imitó un trabajador marroquí de Verona que llevaba cuatro meses sin cobrar. Este lunes un ebanista de Roma de 57 años se ahorcó en su taller y dejó una nota escueta: «Problemas económicos insuperables». Ayer, también en la capital, el titular de una firma de aluminio se disparó en el pecho con su escopeta y en Milán se ahorcó un taxista de 51 años que había perdido el puesto y tuvo que volver a vivir a casa de sus padres

Desconectado Revolucion

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #92 en: 07 de Abril de 2012, 10:52:13 »
Hasta dentro de un año no me cubre el seguro de vida el suicidio.........................

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #93 en: 07 de Abril de 2012, 13:29:35 »
Pues hay que esperar entonces 1 añito XDD

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #94 en: 09 de Abril de 2012, 16:24:22 »
Había leído lo del Hartz IV. Es curioso, aunque sólo por la diferencia de mentalidad, eso sería imposible de implantar aquí. En Alemania es una deshonra, una vergüenza para toda la familia, tener que depender del Hartz IV. Aquí la gente se sentiría orgulloso de estar chupando del bote y trabajando mientras en negro por otro lado.

ya te digo, ¡ hasta el internet te pagan !  Increíble ...

Tengo entendido que en Reino Unido también se puede vivir toda la vida de subsidios .

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #95 en: 10 de Abril de 2012, 11:33:31 »
Y aquí, creeme.

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #96 en: 11 de Abril de 2012, 14:56:24 »
El Hartz IV tiene muchisimas variantes, si tienes pareja es diferente a si eres soltero, si tienes hijos cambia, si vives solo o en piso compartido, etc. Hablo por soltero sin hijos en piso compartido xD

Lo del Hartz IV va unido a los mini jobs, en alemania hay muchisima gente, sobre todo jovenes, que trabajan 2 o 3 horas al dia porque es lo unico que se encuentra y que con lo que ganas es imposible que puedas sobrevivir. O trabajas 8 horas pero con contrato en practicas y te pagan, si es que tienes suerte, 300 euros al mes, por lo tanto el Hartz IV es necesario. Tener esta ayuda significa pedir permiso con un mes de antelacion si quieres salir de la ciudad en la que vivas, te ponen un tutor que puede citarte para una entrevista contigo cada vez que le de la gana, minimo es una vez al mes, la citacion llega por correo 2 dias antes de la fecha, si faltas te quitan un porcentaje del dinero que te esten dando, si tienes tres faltas te la quitan entera. Te avisan de que irte un dia sin avisar no te va a impedir acudir a la entrevista, o irte sabado y domingo porque ellos no trabajan, pero si tienes la mala suerte de que se enteran y no has pedido el permiso tienes una falta.

Si tienes un mini job ellos te buscan ofertas de trabajo e intentan concertarte entrevistas con empresas para otro mini job que con el que tenias anteriormente sumen 8 horas de trabajo diarias o bien un trabajo directamente de 8 horas y dejas tu mini job para asi ellos retirarte la ayuda. Estas obligado a ir a la entrevista que te encuentren y a coger el trabajo si es que la pasas. Obviamente te hacen un perfil y te buscan ofertas de los trabajos que tu anteriormente has dicho que estas dispuesto a hacer, por tu titulacion o experiencia.

El internet NO te lo pagan, de hecho es lo unico que no te pagan. Si no trabajas te suelen dar unos 600 euros, si tienes minijob, dependiendo de lo que ganes y lo que pagues de alquiler, entre 300 y 400. Si no sabes alemán te pagan un curso de 6 meses si no tienes ni idea, si  sabes algo entras cuando el curso vaya por el nivel que tu tienes. Estas obligado a aprobar el examen final de B1, si quieres aprender el idioma hasta niveles superiores ya te lo tienes que pagar tu.

Los contratos con el Job Center, el organismo que lleva el Hartz IV, son de 6 meses. Si eres aleman es IMPOSIBLE que en 6 meses no encuentres trabajo, por lo tanto el que la tenga mas de ese tiempo es porque le da la gana, y si, esta regular visto si te llevas mucho tiempo cobrandola. Si eres extranjero no se ve tan mal porque básicamente es casi una "beca" para aprender el idioma pero sin poderte ir a tu casa de visita. La academia te controla el triple que el Job Center. Sabiendo un minimo de aleman te encontraran trabajo y te quitaran la ayuda.

Antes la podia pedir cualquier persona, desde febrero lo han cambiado y tienes que haber trabajado alguna vez en el pais y llevar mas de tres meses empadronado en la ciudad que sea.

Trampas a montones, si el jefe se te enrolla te puede hacer un contrato de mini job de 4 horas diarias ganando 300 euros al mes y luego en negro tu trabajas otras 4 horas y el te paga 700 aparte, te juntas con 1000 euros mas lo que te concedan de Hartz IV. Los justificantes medicos se regalan, asi que si te vas sin pedir permiso una semana y por lo que sea en ese tiempo te llega la carta para una cita, cuando vuelvas de tus vacaciones vas con tu justificante y sin problemas.

Si tienen sospechas de alguien que lleve mucho tiempo cobrandola puden ponerse a investigar.... en fin, que es cierto que es un dinero que te hace poder pagarte una habitacion y comer bien, pero no es que te lo regalen.


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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #97 en: 11 de Abril de 2012, 15:43:09 »
El Hartz IV tiene muchisimas variantes, si tienes pareja es diferente a si eres soltero, si tienes hijos cambia, si vives solo o en piso compartido, etc. Hablo por soltero sin hijos en piso compartido xD

Lo del Hartz IV va unido a los mini jobs, en alemania hay muchisima gente, sobre todo jovenes, que trabajan 2 o 3 horas al dia porque es lo unico que se encuentra y que con lo que ganas es imposible que puedas sobrevivir. O trabajas 8 horas pero con contrato en practicas y te pagan, si es que tienes suerte, 300 euros al mes, por lo tanto el Hartz IV es necesario. Tener esta ayuda significa pedir permiso con un mes de antelacion si quieres salir de la ciudad en la que vivas, te ponen un tutor que puede citarte para una entrevista contigo cada vez que le de la gana, minimo es una vez al mes, la citacion llega por correo 2 dias antes de la fecha, si faltas te quitan un porcentaje del dinero que te esten dando, si tienes tres faltas te la quitan entera. Te avisan de que irte un dia sin avisar no te va a impedir acudir a la entrevista, o irte sabado y domingo porque ellos no trabajan, pero si tienes la mala suerte de que se enteran y no has pedido el permiso tienes una falta.

Si tienes un mini job ellos te buscan ofertas de trabajo e intentan concertarte entrevistas con empresas para otro mini job que con el que tenias anteriormente sumen 8 horas de trabajo diarias o bien un trabajo directamente de 8 horas y dejas tu mini job para asi ellos retirarte la ayuda. Estas obligado a ir a la entrevista que te encuentren y a coger el trabajo si es que la pasas. Obviamente te hacen un perfil y te buscan ofertas de los trabajos que tu anteriormente has dicho que estas dispuesto a hacer, por tu titulacion o experiencia.

El internet NO te lo pagan, de hecho es lo unico que no te pagan. Si no trabajas te suelen dar unos 600 euros, si tienes minijob, dependiendo de lo que ganes y lo que pagues de alquiler, entre 300 y 400. Si no sabes alemán te pagan un curso de 6 meses si no tienes ni idea, si  sabes algo entras cuando el curso vaya por el nivel que tu tienes. Estas obligado a aprobar el examen final de B1, si quieres aprender el idioma hasta niveles superiores ya te lo tienes que pagar tu.

Los contratos con el Job Center, el organismo que lleva el Hartz IV, son de 6 meses. Si eres aleman es IMPOSIBLE que en 6 meses no encuentres trabajo, por lo tanto el que la tenga mas de ese tiempo es porque le da la gana, y si, esta regular visto si te llevas mucho tiempo cobrandola. Si eres extranjero no se ve tan mal porque básicamente es casi una "beca" para aprender el idioma pero sin poderte ir a tu casa de visita. La academia te controla el triple que el Job Center. Sabiendo un minimo de aleman te encontraran trabajo y te quitaran la ayuda.

Antes la podia pedir cualquier persona, desde febrero lo han cambiado y tienes que haber trabajado alguna vez en el pais y llevar mas de tres meses empadronado en la ciudad que sea.

Trampas a montones, si el jefe se te enrolla te puede hacer un contrato de mini job de 4 horas diarias ganando 300 euros al mes y luego en negro tu trabajas otras 4 horas y el te paga 700 aparte, te juntas con 1000 euros mas lo que te concedan de Hartz IV. Los justificantes medicos se regalan, asi que si te vas sin pedir permiso una semana y por lo que sea en ese tiempo te llega la carta para una cita, cuando vuelvas de tus vacaciones vas con tu justificante y sin problemas.

Si tienen sospechas de alguien que lleve mucho tiempo cobrandola puden ponerse a investigar.... en fin, que es cierto que es un dinero que te hace poder pagarte una habitacion y comer bien, pero no es que te lo regalen.

Muy interesante. Muchas gracias.

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #98 en: 11 de Abril de 2012, 21:15:06 »
Opinión de toda una autoridad jurídica nacional.

Algunos aspectos de la reforma rayan la inconstitucionalidad.

http://www.cadenaser.com/espana/articulo/algun-aspecto-reforma-laboral-raya-inconstitucionalidad/csrcsrpor/20120411csrcsrnac_17/Tes

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Re:Reforma Laboral a punto
« Respuesta #99 en: 11 de Abril de 2012, 21:19:51 »
las edades de las jubilaciones tienen que atrasarse y rebajar las mismas, juder con los alemanes de los cohones