Autor Tema: Democracia Real YA. Seguimiento.  (Leído 22100 veces)

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #280 en: 21 de Mayo de 2011, 18:04:17 »
Son los nuestros; y esta expresión quiere poner especial énfasis en la acepción de pertenencia que el posesivo conlleva; son los nuestros porque les pertenecemos.

Son los nuestros porque rezuman aquella voluntad de cambio que otrora dio sentido a nuestra apuesta política. Lo han dejado claro, son apartidistas pero no apolíticos. Gracias compañeros y compañeras por esa decencia y sabiduría que por desgracia sólo están al alcance de vosotros y unos pocos más

Creo, como comunista organizado, que nuestra militancia comunista exige de nosotros y a título personal, enrolarnos, comprometernos y engrosar sus filas sin más soldada ni recompensa que la gratificante sensación de que volvemos de nuevo a galopar hacia Utopía; o lo que es lo mismo hacia la honestidad, la justicia, la igualdad y el lenguaje limpio y veraz al servicio de la comunicación de ideas.



Una cosa es que este movimiento no sea partidista, cosa que comparto y celebro, y otra distinta es que se le niegue a las personas vinculadas a un partido político (sea cual sea) poder sentirse partícipe de esto.

No es momento de que NINGÚN político se haga partícipe de este movimiento. Si esto ocurriese y se aceptase, ya se está politizando el movimiento. Gran error.

Le negamos entonces que puedan opinar, ¿no? o que se puedan sentir partícipes, ¿no? Yo pensaba que esto se trata de intentar convencer, de sumar, de ser incluyentes...a ver si vamos a pedir para nosotros libertad de reunión, reflexión y opinión, incluso en jornada de reflexión, y se lo vamos a querer censurar al resto.

SÍ.

Para mí uno de los ejercicios más bonitos que tenemos en este país, es el derecho a votar. Pero es que ahora al ejercicio de votar, le supera todo lo que está pasando.

Que un tío de derechas esté junto a uno de izquierdas y junto a un anarquista en una misma plaza y exigiendo lo mismo, no tiene nombre. Y precisamente lo que se pide es un cambio del sistema actual en el cual participa CUALQUIER político sea del partido que sea.

Cuidado, que quizás estés dejando ver el plumero de muchos y tu movimiento sea anti PPSOE y si es así, mal asunto, entonces.

El mal asunto, para mi, está en que la gente sea tan talibán como para querer censurar a otros porque sean militantes (que creo que es lo que es hoy en día Julio Anguita) de un partido, sea este cual sea.
Quiero y lucharé por la libertad de expresión para todos, incluída para tí, del cual ideológicamente me puede separar un mundo. Además, insisto, dejemos de tratar a la gente como si fuera tonta. Cada uno votará lo que quiera según sus convinciones y a mi personalmente eso me parece muy bien.
« última modificación: 22 de Mayo de 2011, 00:13:51 por cadisra »

Desconectado marea_amarilla

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #281 en: 21 de Mayo de 2011, 18:13:54 »
Son los nuestros; y esta expresión quiere poner especial énfasis en la acepción de pertenencia que el posesivo conlleva; son los nuestros porque les pertenecemos.

Son los nuestros porque rezuman aquella voluntad de cambio que otrora dio sentido a nuestra apuesta política. Lo han dejado claro, son apartidistas pero no apolíticos. Gracias compañeros y compañeras por esa decencia y sabiduría que por desgracia sólo están al alcance de vosotros y unos pocos más

Creo, como comunista organizado, que nuestra militancia comunista exige de nosotros y a título personal, enrolarnos, comprometernos y engrosar sus filas sin más soldada ni recompensa que la gratificante sensación de que volvemos de nuevo a galopar hacia Utopía; o lo que es lo mismo hacia la honestidad, la justicia, la igualdad y el lenguaje limpio y veraz al servicio de la comunicación de ideas.



Una cosa es que este movimiento no sea partidista, cosa que comparto y celebro, y otra distinta es que se le niegue a las personas vinculadas a un partido político (sea cual sea) poder sentirse partícipe de esto.

Cayo Lara estuvo al frente de las manifestaciones el domingo pasado. Siendo coordinador de un partido como es IU le hace un flaco favor al movimiento. Igualmente recurrir la sentencia de la junta electoral central no ha sido lo más hábil de todo; y ya con Anguita llamando "los nuestros" a los que están haciendo acampadas, ya me dirás.

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #282 en: 21 de Mayo de 2011, 18:16:47 »
Y una muestra más del paso cambiado de ambos partidos mayoritarios lo pudimos comprobar el día de ayer cuando ZP decía que no votar no era la opción de futuro, refiriéndose a los manifestantes (ahora me entero yo que desde las acampadas se promulgaba la abstención), o cuando los militantes del PP en el mitín de fin de fiesta celebrado en el Palacio de los Deportes de Madrid gritaban "esto es democracia y no lo de Sol".
Eso ha sido vergonzoso, vaya tela :D

Es lo que dice Frente, hay gente que se toma esto como una religion, y apoyaran a su partido si o si. Ese es el mal de la democracia creo yo, ese tipo de fanatismos rompe la imparcialidad que se tendria que dar en las urnas. No entiendo como alguien puede apoyar al 100% a un partido, cuando se ha visto que cada candidato mira para lo "suyo", literalmente en singular.

Desconectado Donda

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #283 en: 21 de Mayo de 2011, 18:19:15 »
Son los nuestros; y esta expresión quiere poner especial énfasis en la acepción de pertenencia que el posesivo conlleva; son los nuestros porque les pertenecemos.

Son los nuestros porque rezuman aquella voluntad de cambio que otrora dio sentido a nuestra apuesta política. Lo han dejado claro, son apartidistas pero no apolíticos. Gracias compañeros y compañeras por esa decencia y sabiduría que por desgracia sólo están al alcance de vosotros y unos pocos más

Creo, como comunista organizado, que nuestra militancia comunista exige de nosotros y a título personal, enrolarnos, comprometernos y engrosar sus filas sin más soldada ni recompensa que la gratificante sensación de que volvemos de nuevo a galopar hacia Utopía; o lo que es lo mismo hacia la honestidad, la justicia, la igualdad y el lenguaje limpio y veraz al servicio de la comunicación de ideas.



Una cosa es que este movimiento no sea partidista, cosa que comparto y celebro, y otra distinta es que se le niegue a las personas vinculadas a un partido político (sea cual sea) poder sentirse partícipe de esto.

No es momento de que NINGÚN político se haga partícipe de este movimiento. Si esto ocurriese y se aceptase, ya se está politizando el movimiento. Gran error.

Le negamos entonces que puedan opinar, ¿no? o que se puedan sentir partícipes, ¿no? Yo pensaba que esto se trata de intentar convencer, de sumar, de ser incluyentes...a ver si vamos a pedir para nosotros libertad de reunión, reflexión y opinión, incluso en jornada de reflexión, y se lo vamos a querer censurar al resto.

SÍ.

Para mí uno de los ejercicios más bonitos que tenemos en este país, es el derecho a votar. Pero es que ahora al ejercicio de votar, le supera todo lo que está pasando.

Que un tío de derechas esté junto a uno de izquierdas y junto a un anarquista en una misma plaza y exigiendo lo mismo, no tiene nombre. Y precisamente lo que se pide es un cambio del sistema actual en el cual participa CUALQUIER político sea del partido que sea.

Cuidado, que quizás estés dejando ver el plumero de muchos y tu movimiento sea anti PPSOE y si es así, mal asunto, entonces.

El mal asunto, para mi, está en que la gente sea tan talibán como para querer censurar a otros porque sean militantes (que creo que es lo que es hoy en día Julio Anguita) de un partido, sea este cual sea.
Quiero y lucharé por la libertad de expresión para todos, incluso para tí, del cual ideológicamente me puede separar un mundo. Además, insisto, dejemos de tratar a la gente como si fuera tonta. Cada uno votará lo que quiera según sus convinciones y a mi personalmente eso me parece muy bien.

Sencillamente, una opinión más.

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #284 en: 21 de Mayo de 2011, 18:30:35 »
Si ya decía anteriormente que IU quería capitalizar el voto de las protestas. No han parado de autoerigirse en defensor de los indignados.

Cayo Lara y el sacrosanto Anguita, ése que nunca falla. Valiente espectáculo más lamentable están dando ambos.

Como yo, muchos... como IU meta la pezuña en esta plataforma simplemente se van a cargar el ejercicio más democrático y plural de toda la democracia. Y conmigo que no cuenten.

A ver si ahora IU, Cayo Lara, Julio Anguita o el que sea no va a poder manifestarse o expresarse libremente.

Lo de este movimiento, lo califico de admirable y una demostración de coraje cívico. Pero que nadie se crea que se ha descubierto la pólvora el 15-M. En Cádiz ya había mucha gente manifestándose a través de movimientos sociales, asociaciones, ONG's y demás por muchas de las causas que ahora se reivindican. Recuerdo la Plataforma por una vivienda digna, la gente de ATTAC, las manifestaciones contra la violencia de género, la Asamblea Ciclista de Cádiz, las manifestaciones contra la Guerra de Irak, Gaza o Libia, la Plataforma Salvemos El Palmar, etc. Y esto por no hablar de los numerosos intelectuales que ya en la época que “España iba bien” o cuando "estábamos en la Champions League de la economía mundial" ya alertaban del peso excesivo de la economía especulativa financiera frente a la economía productiva, o alertaban en los años 2005 y 2006 del futuro pinchazo de la burbuja inmobiliaria. Hablo de gente que llevan muchos años comprometidas con la causa de la economía sostenible como Juan Torres López, Paco Fernández Buey, Carlos Berzosa, Jorge Riechmann, Vicenç Navarro, Esther Vivas, etc.
« última modificación: 21 de Mayo de 2011, 18:38:14 por Rossimilio »

Desconectado cadisra

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #285 en: 21 de Mayo de 2011, 18:30:50 »
Son los nuestros; y esta expresión quiere poner especial énfasis en la acepción de pertenencia que el posesivo conlleva; son los nuestros porque les pertenecemos.

Son los nuestros porque rezuman aquella voluntad de cambio que otrora dio sentido a nuestra apuesta política. Lo han dejado claro, son apartidistas pero no apolíticos. Gracias compañeros y compañeras por esa decencia y sabiduría que por desgracia sólo están al alcance de vosotros y unos pocos más

Creo, como comunista organizado, que nuestra militancia comunista exige de nosotros y a título personal, enrolarnos, comprometernos y engrosar sus filas sin más soldada ni recompensa que la gratificante sensación de que volvemos de nuevo a galopar hacia Utopía; o lo que es lo mismo hacia la honestidad, la justicia, la igualdad y el lenguaje limpio y veraz al servicio de la comunicación de ideas.



Una cosa es que este movimiento no sea partidista, cosa que comparto y celebro, y otra distinta es que se le niegue a las personas vinculadas a un partido político (sea cual sea) poder sentirse partícipe de esto.

Cayo Lara estuvo al frente de las manifestaciones el domingo pasado. Siendo coordinador de un partido como es IU le hace un flaco favor al movimiento. Igualmente recurrir la sentencia de la junta electoral central no ha sido lo más hábil de todo; y ya con Anguita llamando "los nuestros" a los que están haciendo acampadas, ya me dirás.

A ver, si hablamos de las acciones que ha llevado a cabo Cayo Lara podemos estar deacuerdo. Se puede agradecer su gesto tanto de unirse a la manifestación como el de recurrir la sentencia de la JEC pero declinar su apoyo político y más en pleno proceso electoral. Ahora, de lo que yo estaba hablando es del artículo de Julio Anguita, del cual sinceramente no veo nada reprochable. Utiliza el "son los nuestros" a colación de que esta misma expresión la utilizó, con otro sentido, Cayo Lara. Y creo que Julio Anguita deja claro en sus palabras lo que quiere decir con su "son los nuestros".Son los nuestros porque les pertenecemos; yo lo traduzco en que aparca sus ambiciones políticas partidistas porque cree que ahora es el momento de otra cosa. El se incluye en el movimiento, no incluye el movimiento en IU.

Muchas veces me da pereza tener que hacer tanta pedagogía con lo que creo que es obvio. De verdad marea, a mi lo que me preocupa de todo esto es lo que se pueda concluir si hay sorpresas electorales. Tú mismo has puestos enlaces de lo que piensa sobre esto la derecha mediática de este país. Si para que el movimiento siga teniendo fuerza y concluya en un cambio real dentro de no mucho, las elecciones de mañana deben tener un resultado "continuista", lo firmo ahora mismo.
« última modificación: 21 de Mayo de 2011, 18:57:15 por cadisra »

Desconectado Merme_Amariya

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #286 en: 21 de Mayo de 2011, 18:32:19 »
Y después hay que leer por ahi que si la religión es el opio del pueblo... El opio para mi ha sido la política, de to la vida.

Desconectado cadisra

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #287 en: 21 de Mayo de 2011, 18:38:04 »
Y una muestra más del paso cambiado de ambos partidos mayoritarios lo pudimos comprobar el día de ayer cuando ZP decía que no votar no era la opción de futuro, refiriéndose a los manifestantes (ahora me entero yo que desde las acampadas se promulgaba la abstención), o cuando los militantes del PP en el mitín de fin de fiesta celebrado en el Palacio de los Deportes de Madrid gritaban "esto es democracia y no lo de Sol".
Eso ha sido vergonzoso, vaya tela :D

Es lo que dice Frente, hay gente que se toma esto como una religion, y apoyaran a su partido si o si. Ese es el mal de la democracia creo yo, ese tipo de fanatismos rompe la imparcialidad que se tendria que dar en las urnas. No entiendo como alguien puede apoyar al 100% a un partido, cuando se ha visto que cada candidato mira para lo "suyo", literalmente en singular.

Pues si, por eso hasta día de hoy nunca me he afiliado a ningún partido político a pesar de lo que me pueda gustar este mundillo. Tal y como está montado hoy en día esto, afiliarme a un partido me resta libertad personal, individualidad y capacidad para aprender y cambiar de opinión.

Desconectado San frente triste

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #288 en: 21 de Mayo de 2011, 18:41:44 »
Son los nuestros; y esta expresión quiere poner especial énfasis en la acepción de pertenencia que el posesivo conlleva; son los nuestros porque les pertenecemos.

Son los nuestros porque rezuman aquella voluntad de cambio que otrora dio sentido a nuestra apuesta política. Lo han dejado claro, son apartidistas pero no apolíticos. Gracias compañeros y compañeras por esa decencia y sabiduría que por desgracia sólo están al alcance de vosotros y unos pocos más

Creo, como comunista organizado, que nuestra militancia comunista exige de nosotros y a título personal, enrolarnos, comprometernos y engrosar sus filas sin más soldada ni recompensa que la gratificante sensación de que volvemos de nuevo a galopar hacia Utopía; o lo que es lo mismo hacia la honestidad, la justicia, la igualdad y el lenguaje limpio y veraz al servicio de la comunicación de ideas.



Una cosa es que este movimiento no sea partidista, cosa que comparto y celebro, y otra distinta es que se le niegue a las personas vinculadas a un partido político (sea cual sea) poder sentirse partícipe de esto.

Cayo Lara estuvo al frente de las manifestaciones el domingo pasado. Siendo coordinador de un partido como es IU le hace un flaco favor al movimiento. Igualmente recurrir la sentencia de la junta electoral central no ha sido lo más hábil de todo; y ya con Anguita llamando "los nuestros" a los que están haciendo acampadas, ya me dirás.

es que estos señores politicos no se enteran. dicen, no lo digo yo, que la gran mayoria son de izquierdas. pero en un pais donde los dos polos no se encuentran seria raro que uno de derechas y otro de izquierdas acampara o se mnanifestase juntos.. que quiero decir con esto?? pues que no es cuestion de ideologias, que es cuestion de gente que le esta empezando a coger asco a la clase politica de este pais. que ya esta bien de seguir callados mientras que estos señores se pelean por el poder y los de abajo se llevan los cosqiuis. ya ves, anguita, a trecientos de izquierdas no les importa que hayan 100 de derechas al laito suyo. intenta tu ponerte a su lado, a ver que es lo que pasa. recuerda que tu eres uno de esos politicos. eso si, hablar hablas divino.....pero no me convences. ;)

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #289 en: 21 de Mayo de 2011, 18:46:20 »
Si ya decía anteriormente que IU quería capitalizar el voto de las protestas. No han parado de autoerigirse en defensor de los indignados.

Cayo Lara y el sacrosanto Anguita, ése que nunca falla. Valiente espectáculo más lamentable están dando ambos.

Como yo, muchos... como IU meta la pezuña en esta plataforma simplemente se van a cargar el ejercicio más democrático y plural de toda la democracia. Y conmigo que no cuenten.

A ver si ahora IU, Cayo Lara, Julio Anguita o el que sea no va a poder manifestarse o expresarse libremente.

Lo de este movimiento, lo califico de admirable y una demostración de coraje cívico. Pero que nadie se crea que se ha descubierto la pólvora el 15-M. En Cádiz ya había mucha gente manifestándose a través de movimientos sociales, asociaciones, ONG's y demás por muchas de las causas que ahora se reivindican. Recuerdo la Plataforma por una vivienda digna, la gente de ATTAC, las manifestaciones contra la violencia de género, la Asamblea Ciclista de Cádiz, las manifestaciones contra la Guerra de Irak, Gaza o Libia, la Plataforma Salvemos El Palmar, etc. Y esto por no hablar de los numerosos intelectuales que ya en la época que “España iba bien” o cuando estábamos en la Champions League de la economía mundial ya alertaban del peso excesivo de la economía especulativa financiera frente a la economía productiva, o alertaban en los años 2005 y 2006 del futuro pinchazo de la burbuja inmobiliaria. Hablo de gente que llevan muchos años comprometidas con la causa de la economía sostenible como Juan Torres López, Paco Fernández Buey, Carlos Berzosa, Jorge Riechmann, Vicenç Navarro, Esther Vivas, etc.

Pues claro que no pueden expresarse ni manifestarse libremente. Y te voy a decir por qué. Porque se pide limpieza en los partidos y en el suyo hay mucha mierda, con algunos imputados y casos de nepotismo. Así que un tío -con más vera el coordinador- que se pone en primera fila abanderando limpieza y el no encubrimiento de los partidos hacia sus correligionarios, me parece de una desvergüenza brutal, teniendo, ojo al dato, problemas como los dos grandes partidos. Por lo tanto, me parece un ataque lamentable a la expresión del pueblo y un apoderamiento de un movimiento que le queda ancho y largo a este partido.

El único problema que veo es que IU, en su capacidad camaleónica de erigirse en voz del pueblo, puede capitalizar este descontento.

IU sabe que este es su momento. Lo que no ha podido hacer desde el parlamento, lo intenta controlar desde la calle y para mí eso es reprobable.

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #290 en: 21 de Mayo de 2011, 18:52:26 »
Si ya decía anteriormente que IU quería capitalizar el voto de las protestas. No han parado de autoerigirse en defensor de los indignados.

Cayo Lara y el sacrosanto Anguita, ése que nunca falla. Valiente espectáculo más lamentable están dando ambos.

Como yo, muchos... como IU meta la pezuña en esta plataforma simplemente se van a cargar el ejercicio más democrático y plural de toda la democracia. Y conmigo que no cuenten.

A ver si ahora IU, Cayo Lara, Julio Anguita o el que sea no va a poder manifestarse o expresarse libremente.

Lo de este movimiento, lo califico de admirable y una demostración de coraje cívico. Pero que nadie se crea que se ha descubierto la pólvora el 15-M. En Cádiz ya había mucha gente manifestándose a través de movimientos sociales, asociaciones, ONG's y demás por muchas de las causas que ahora se reivindican. Recuerdo la Plataforma por una vivienda digna, la gente de ATTAC, las manifestaciones contra la violencia de género, la Asamblea Ciclista de Cádiz, las manifestaciones contra la Guerra de Irak, Gaza o Libia, la Plataforma Salvemos El Palmar, etc. Y esto por no hablar de los numerosos intelectuales que ya en la época que “España iba bien” o cuando estábamos en la Champions League de la economía mundial ya alertaban del peso excesivo de la economía especulativa financiera frente a la economía productiva, o alertaban en los años 2005 y 2006 del futuro pinchazo de la burbuja inmobiliaria. Hablo de gente que llevan muchos años comprometidas con la causa de la economía sostenible como Juan Torres López, Paco Fernández Buey, Carlos Berzosa, Jorge Riechmann, Vicenç Navarro, Esther Vivas, etc.

Pues claro que no pueden expresarse ni manifestarse libremente. Y te voy a decir por qué. Porque se pide limpieza en los partidos y en el suyo hay mucha mierda, con algunos imputados y casos de nepotismo. Así que un tío -con más vera el coordinador- que se pone en primera fila abanderando limpieza y el no encubrimiento de los partidos hacia sus correligionarios, me parece de una desvergüenza brutal, teniendo, ojo al dato, problemas como los dos grandes partidos. Por lo tanto, me parece un ataque lamentable a la expresión del pueblo y un apoderamiento de un movimiento que le queda ancho y largo a este partido.

El único problema que veo es que IU, en su capacidad camaleónica de erigirse en voz del pueblo, puede capitalizar este descontento.

IU sabe que este es su momento. Lo que no ha podido hacer desde el parlamento, lo intenta controlar desde la calle y para mí eso es reprobable.


Eso mismo te dije en las primeras páginas de este hilo, que IU tan solo puede conseguir algo aprovechándose de este momento y eso es lo que están intentando hacer.

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #291 en: 21 de Mayo de 2011, 18:53:54 »
Son los nuestros; y esta expresión quiere poner especial énfasis en la acepción de pertenencia que el posesivo conlleva; son los nuestros porque les pertenecemos.

Son los nuestros porque rezuman aquella voluntad de cambio que otrora dio sentido a nuestra apuesta política. Lo han dejado claro, son apartidistas pero no apolíticos. Gracias compañeros y compañeras por esa decencia y sabiduría que por desgracia sólo están al alcance de vosotros y unos pocos más

Creo, como comunista organizado, que nuestra militancia comunista exige de nosotros y a título personal, enrolarnos, comprometernos y engrosar sus filas sin más soldada ni recompensa que la gratificante sensación de que volvemos de nuevo a galopar hacia Utopía; o lo que es lo mismo hacia la honestidad, la justicia, la igualdad y el lenguaje limpio y veraz al servicio de la comunicación de ideas.



Una cosa es que este movimiento no sea partidista, cosa que comparto y celebro, y otra distinta es que se le niegue a las personas vinculadas a un partido político (sea cual sea) poder sentirse partícipe de esto.

Cayo Lara estuvo al frente de las manifestaciones el domingo pasado. Siendo coordinador de un partido como es IU le hace un flaco favor al movimiento. Igualmente recurrir la sentencia de la junta electoral central no ha sido lo más hábil de todo; y ya con Anguita llamando "los nuestros" a los que están haciendo acampadas, ya me dirás.

es que estos señores politicos no se enteran. dicen, no lo digo yo, que la gran mayoria son de izquierdas. pero en un pais donde los dos polos no se encuentran seria raro que uno de derechas y otro de izquierdas acampara o se mnanifestase juntos.. que quiero decir con esto?? pues que no es cuestion de ideologias, que es cuestion de gente que le esta empezando a coger asco a la clase politica de este pais. que ya esta bien de seguir callados mientras que estos señores se pelean por el poder y los de abajo se llevan los cosqiuis. ya ves, anguita, a trecientos de izquierdas no les importa que hayan 100 de derechas al laito suyo. intenta tu ponerte a su lado, a ver que es lo que pasa. recuerda que tu eres uno de esos politicos. eso si, hablar hablas divino.....pero no me convences. ;)

A mí me da igual convencer o no convencer, es lo que pienso y punto pelota.

Yo sé que jode que IU tenga sus choricitos por ahí y que, con esa gracia le caracteriza a más de un izquierdista, le dé por bipolarizar. Y cuando no, ponerse al lado de este movimiento para aparecer como el guía que lleva al pueblo, en el Mesías Cayo Lara y el perfecto Anguita de lugarteniente. Ellos sí pueden sentarse con los de derechas, tipos como yo, parece que no. A pesar de estar desde el domingo y salvo el viernes, en las manifestaciones y concentraciones con gente de todo tipo de pelaje.

Po nada, que nos lleven de la mano, con Anguita y Cayo Lara al frente. XDD

Desconectado marea_amarilla

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #292 en: 21 de Mayo de 2011, 18:55:00 »
Si ya decía anteriormente que IU quería capitalizar el voto de las protestas. No han parado de autoerigirse en defensor de los indignados.

Cayo Lara y el sacrosanto Anguita, ése que nunca falla. Valiente espectáculo más lamentable están dando ambos.

Como yo, muchos... como IU meta la pezuña en esta plataforma simplemente se van a cargar el ejercicio más democrático y plural de toda la democracia. Y conmigo que no cuenten.

A ver si ahora IU, Cayo Lara, Julio Anguita o el que sea no va a poder manifestarse o expresarse libremente.

Lo de este movimiento, lo califico de admirable y una demostración de coraje cívico. Pero que nadie se crea que se ha descubierto la pólvora el 15-M. En Cádiz ya había mucha gente manifestándose a través de movimientos sociales, asociaciones, ONG's y demás por muchas de las causas que ahora se reivindican. Recuerdo la Plataforma por una vivienda digna, la gente de ATTAC, las manifestaciones contra la violencia de género, la Asamblea Ciclista de Cádiz, las manifestaciones contra la Guerra de Irak, Gaza o Libia, la Plataforma Salvemos El Palmar, etc. Y esto por no hablar de los numerosos intelectuales que ya en la época que “España iba bien” o cuando estábamos en la Champions League de la economía mundial ya alertaban del peso excesivo de la economía especulativa financiera frente a la economía productiva, o alertaban en los años 2005 y 2006 del futuro pinchazo de la burbuja inmobiliaria. Hablo de gente que llevan muchos años comprometidas con la causa de la economía sostenible como Juan Torres López, Paco Fernández Buey, Carlos Berzosa, Jorge Riechmann, Vicenç Navarro, Esther Vivas, etc.

Pues claro que no pueden expresarse ni manifestarse libremente. Y te voy a decir por qué. Porque se pide limpieza en los partidos y en el suyo hay mucha mierda, con algunos imputados y casos de nepotismo. Así que un tío -con más vera el coordinador- que se pone en primera fila abanderando limpieza y el no encubrimiento de los partidos hacia sus correligionarios, me parece de una desvergüenza brutal, teniendo, ojo al dato, problemas como los dos grandes partidos. Por lo tanto, me parece un ataque lamentable a la expresión del pueblo y un apoderamiento de un movimiento que le queda ancho y largo a este partido.

El único problema que veo es que IU, en su capacidad camaleónica de erigirse en voz del pueblo, puede capitalizar este descontento.

IU sabe que este es su momento. Lo que no ha podido hacer desde el parlamento, lo intenta controlar desde la calle y para mí eso es reprobable.


Eso mismo te dije en las primeras páginas de este hilo, que IU tan solo puede conseguir algo aprovechándose de este momento y eso es lo que están intentando hacer.

La jugada se le ve desde el domingo. Otra cosa es que le salga bien. De momento parece que la gente tiene clara las cosas.

Desconectado San frente triste

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #293 en: 21 de Mayo de 2011, 18:58:25 »
Son los nuestros; y esta expresión quiere poner especial énfasis en la acepción de pertenencia que el posesivo conlleva; son los nuestros porque les pertenecemos.

Son los nuestros porque rezuman aquella voluntad de cambio que otrora dio sentido a nuestra apuesta política. Lo han dejado claro, son apartidistas pero no apolíticos. Gracias compañeros y compañeras por esa decencia y sabiduría que por desgracia sólo están al alcance de vosotros y unos pocos más

Creo, como comunista organizado, que nuestra militancia comunista exige de nosotros y a título personal, enrolarnos, comprometernos y engrosar sus filas sin más soldada ni recompensa que la gratificante sensación de que volvemos de nuevo a galopar hacia Utopía; o lo que es lo mismo hacia la honestidad, la justicia, la igualdad y el lenguaje limpio y veraz al servicio de la comunicación de ideas.



Una cosa es que este movimiento no sea partidista, cosa que comparto y celebro, y otra distinta es que se le niegue a las personas vinculadas a un partido político (sea cual sea) poder sentirse partícipe de esto.

Cayo Lara estuvo al frente de las manifestaciones el domingo pasado. Siendo coordinador de un partido como es IU le hace un flaco favor al movimiento. Igualmente recurrir la sentencia de la junta electoral central no ha sido lo más hábil de todo; y ya con Anguita llamando "los nuestros" a los que están haciendo acampadas, ya me dirás.

es que estos señores politicos no se enteran. dicen, no lo digo yo, que la gran mayoria son de izquierdas. pero en un pais donde los dos polos no se encuentran seria raro que uno de derechas y otro de izquierdas acampara o se mnanifestase juntos.. que quiero decir con esto?? pues que no es cuestion de ideologias, que es cuestion de gente que le esta empezando a coger asco a la clase politica de este pais. que ya esta bien de seguir callados mientras que estos señores se pelean por el poder y los de abajo se llevan los cosqiuis. ya ves, anguita, a trecientos de izquierdas no les importa que hayan 100 de derechas al laito suyo. intenta tu ponerte a su lado, a ver que es lo que pasa. recuerda que tu eres uno de esos politicos. eso si, hablar hablas divino.....pero no me convences. ;)

A mí me da igual convencer o no convencer, es lo que pienso y punto pelota.

Yo sé que jode que IU tenga sus choricitos por ahí y que, con esa gracia le caracteriza a más de un izquierdista, le dé por bipolarizar. Y cuando no, ponerse al lado de este movimiento para aparecer como el guía que lleva al pueblo, en el Mesías Cayo Lara y el perfecto Anguita de lugarteniente. Ellos sí pueden sentarse con los de derechas, tipos como yo, parece que no. A pesar de estar desde el domingo y salvo el viernes, en las manifestaciones y concentraciones con gente de todo tipo de pelaje.

Po nada, que nos lleven de la mano, con Anguita y Cayo Lara al frente. XDD

o no has leido y has contestado al pilon, o has citado malamente, o yo no se leer.     ???

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #294 en: 21 de Mayo de 2011, 19:00:09 »
Son los nuestros; y esta expresión quiere poner especial énfasis en la acepción de pertenencia que el posesivo conlleva; son los nuestros porque les pertenecemos.

Son los nuestros porque rezuman aquella voluntad de cambio que otrora dio sentido a nuestra apuesta política. Lo han dejado claro, son apartidistas pero no apolíticos. Gracias compañeros y compañeras por esa decencia y sabiduría que por desgracia sólo están al alcance de vosotros y unos pocos más

Creo, como comunista organizado, que nuestra militancia comunista exige de nosotros y a título personal, enrolarnos, comprometernos y engrosar sus filas sin más soldada ni recompensa que la gratificante sensación de que volvemos de nuevo a galopar hacia Utopía; o lo que es lo mismo hacia la honestidad, la justicia, la igualdad y el lenguaje limpio y veraz al servicio de la comunicación de ideas.



Una cosa es que este movimiento no sea partidista, cosa que comparto y celebro, y otra distinta es que se le niegue a las personas vinculadas a un partido político (sea cual sea) poder sentirse partícipe de esto.

Cayo Lara estuvo al frente de las manifestaciones el domingo pasado. Siendo coordinador de un partido como es IU le hace un flaco favor al movimiento. Igualmente recurrir la sentencia de la junta electoral central no ha sido lo más hábil de todo; y ya con Anguita llamando "los nuestros" a los que están haciendo acampadas, ya me dirás.

es que estos señores politicos no se enteran. dicen, no lo digo yo, que la gran mayoria son de izquierdas. pero en un pais donde los dos polos no se encuentran seria raro que uno de derechas y otro de izquierdas acampara o se mnanifestase juntos.. que quiero decir con esto?? pues que no es cuestion de ideologias, que es cuestion de gente que le esta empezando a coger asco a la clase politica de este pais. que ya esta bien de seguir callados mientras que estos señores se pelean por el poder y los de abajo se llevan los cosqiuis. ya ves, anguita, a trecientos de izquierdas no les importa que hayan 100 de derechas al laito suyo. intenta tu ponerte a su lado, a ver que es lo que pasa. recuerda que tu eres uno de esos politicos. eso si, hablar hablas divino.....pero no me convences. ;)

A mí me da igual convencer o no convencer, es lo que pienso y punto pelota.

Yo sé que jode que IU tenga sus choricitos por ahí y que, con esa gracia le caracteriza a más de un izquierdista, le dé por bipolarizar. Y cuando no, ponerse al lado de este movimiento para aparecer como el guía que lleva al pueblo, en el Mesías Cayo Lara y el perfecto Anguita de lugarteniente. Ellos sí pueden sentarse con los de derechas, tipos como yo, parece que no. A pesar de estar desde el domingo y salvo el viernes, en las manifestaciones y concentraciones con gente de todo tipo de pelaje.

Po nada, que nos lleven de la mano, con Anguita y Cayo Lara al frente. XDD

o no has leido y has contestado al pilon, o has citado malamente, o yo no se leer.     ???

El que no entiende nada soy yo. XDD

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #295 en: 21 de Mayo de 2011, 19:01:41 »
Son los nuestros; y esta expresión quiere poner especial énfasis en la acepción de pertenencia que el posesivo conlleva; son los nuestros porque les pertenecemos.

Son los nuestros porque rezuman aquella voluntad de cambio que otrora dio sentido a nuestra apuesta política. Lo han dejado claro, son apartidistas pero no apolíticos. Gracias compañeros y compañeras por esa decencia y sabiduría que por desgracia sólo están al alcance de vosotros y unos pocos más

Creo, como comunista organizado, que nuestra militancia comunista exige de nosotros y a título personal, enrolarnos, comprometernos y engrosar sus filas sin más soldada ni recompensa que la gratificante sensación de que volvemos de nuevo a galopar hacia Utopía; o lo que es lo mismo hacia la honestidad, la justicia, la igualdad y el lenguaje limpio y veraz al servicio de la comunicación de ideas.



Una cosa es que este movimiento no sea partidista, cosa que comparto y celebro, y otra distinta es que se le niegue a las personas vinculadas a un partido político (sea cual sea) poder sentirse partícipe de esto.

Cayo Lara estuvo al frente de las manifestaciones el domingo pasado. Siendo coordinador de un partido como es IU le hace un flaco favor al movimiento. Igualmente recurrir la sentencia de la junta electoral central no ha sido lo más hábil de todo; y ya con Anguita llamando "los nuestros" a los que están haciendo acampadas, ya me dirás.

A ver, si hablamos de las acciones que ha llevado a cabo Cayo Lara podemos estar deacuerdo. Se puede agradecer su gesto tanto de unirse a la manifestación como el de recurrir la sentencia de la JEC pero declinar su apoyo político y más en pleno proceso electoral. Ahora, de lo que yo estaba hablando es del artículo de Julio Anguita, del cual sinceramente no veo nada reprochable. Utiliza el "son los nuestros" a colación de que esta misma expresión la utilizó, con otro sentido, Cayo Lara. Y creo que Julio Anguita deja claro en sus palabras lo que quiere decir con su "son los nuestros".Son los nuestros porque les pertenecemos; yo lo traduzco en que aparca sus ambiciones políticas partidistas porque cree que ahora es el momento de otra cosa. El se incluye en el movimiento, no incluye el movimiento en IU.

Muchas veces me da pereza tener que hacer tanta pedagogía con lo que creo que es obvio. De verdad marea, a mi lo que me preocupa de todo esto es lo que se pueda concluir si hay sorpresas electorales. Tú mismo has puestos enlaces de lo que piensa sobre esto la derecha mediática de este país. Si para que el movimiento siga teniendo fuerza y concluya en un cambio real dentro de no mucho, las elecciones de mañana deben tener un resultado "continuista", lo firmo ahora mismo.

Conste que Julio Anguita ha sido de los pocos políticos de IU a los cuales profeso admiración. Pero entiendo este artículo de forma muy diferente. Cuestión de interpretaciones, supongo.

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #296 en: 21 de Mayo de 2011, 19:02:04 »
Son los nuestros; y esta expresión quiere poner especial énfasis en la acepción de pertenencia que el posesivo conlleva; son los nuestros porque les pertenecemos.

Son los nuestros porque rezuman aquella voluntad de cambio que otrora dio sentido a nuestra apuesta política. Lo han dejado claro, son apartidistas pero no apolíticos. Gracias compañeros y compañeras por esa decencia y sabiduría que por desgracia sólo están al alcance de vosotros y unos pocos más

Creo, como comunista organizado, que nuestra militancia comunista exige de nosotros y a título personal, enrolarnos, comprometernos y engrosar sus filas sin más soldada ni recompensa que la gratificante sensación de que volvemos de nuevo a galopar hacia Utopía; o lo que es lo mismo hacia la honestidad, la justicia, la igualdad y el lenguaje limpio y veraz al servicio de la comunicación de ideas.



Una cosa es que este movimiento no sea partidista, cosa que comparto y celebro, y otra distinta es que se le niegue a las personas vinculadas a un partido político (sea cual sea) poder sentirse partícipe de esto.

Cayo Lara estuvo al frente de las manifestaciones el domingo pasado. Siendo coordinador de un partido como es IU le hace un flaco favor al movimiento. Igualmente recurrir la sentencia de la junta electoral central no ha sido lo más hábil de todo; y ya con Anguita llamando "los nuestros" a los que están haciendo acampadas, ya me dirás.

es que estos señores politicos no se enteran. dicen, no lo digo yo, que la gran mayoria son de izquierdas. pero en un pais donde los dos polos no se encuentran seria raro que uno de derechas y otro de izquierdas acampara o se mnanifestase juntos.. que quiero decir con esto?? pues que no es cuestion de ideologias, que es cuestion de gente que le esta empezando a coger asco a la clase politica de este pais. que ya esta bien de seguir callados mientras que estos señores se pelean por el poder y los de abajo se llevan los cosqiuis. ya ves, anguita, a trecientos de izquierdas no les importa que hayan 100 de derechas al laito suyo. intenta tu ponerte a su lado, a ver que es lo que pasa. recuerda que tu eres uno de esos politicos. eso si, hablar hablas divino.....pero no me convences. ;)

A mí me da igual convencer o no convencer, es lo que pienso y punto pelota.

Yo sé que jode que IU tenga sus choricitos por ahí y que, con esa gracia le caracteriza a más de un izquierdista, le dé por bipolarizar. Y cuando no, ponerse al lado de este movimiento para aparecer como el guía que lleva al pueblo, en el Mesías Cayo Lara y el perfecto Anguita de lugarteniente. Ellos sí pueden sentarse con los de derechas, tipos como yo, parece que no. A pesar de estar desde el domingo y salvo el viernes, en las manifestaciones y concentraciones con gente de todo tipo de pelaje.

Po nada, que nos lleven de la mano, con Anguita y Cayo Lara al frente. XDD

o no has leido y has contestado al pilon, o has citado malamente, o yo no se leer.     ???

El que no entiende nada soy yo. XDD

no no, si no hace falta que lo digas. pa una vez que te doy la razon vas y me saltas con ese rollo  XDD XDD XDD

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #297 en: 21 de Mayo de 2011, 19:06:13 »
Son los nuestros; y esta expresión quiere poner especial énfasis en la acepción de pertenencia que el posesivo conlleva; son los nuestros porque les pertenecemos.

Son los nuestros porque rezuman aquella voluntad de cambio que otrora dio sentido a nuestra apuesta política. Lo han dejado claro, son apartidistas pero no apolíticos. Gracias compañeros y compañeras por esa decencia y sabiduría que por desgracia sólo están al alcance de vosotros y unos pocos más

Creo, como comunista organizado, que nuestra militancia comunista exige de nosotros y a título personal, enrolarnos, comprometernos y engrosar sus filas sin más soldada ni recompensa que la gratificante sensación de que volvemos de nuevo a galopar hacia Utopía; o lo que es lo mismo hacia la honestidad, la justicia, la igualdad y el lenguaje limpio y veraz al servicio de la comunicación de ideas.



Una cosa es que este movimiento no sea partidista, cosa que comparto y celebro, y otra distinta es que se le niegue a las personas vinculadas a un partido político (sea cual sea) poder sentirse partícipe de esto.

Cayo Lara estuvo al frente de las manifestaciones el domingo pasado. Siendo coordinador de un partido como es IU le hace un flaco favor al movimiento. Igualmente recurrir la sentencia de la junta electoral central no ha sido lo más hábil de todo; y ya con Anguita llamando "los nuestros" a los que están haciendo acampadas, ya me dirás.

es que estos señores politicos no se enteran. dicen, no lo digo yo, que la gran mayoria son de izquierdas. pero en un pais donde los dos polos no se encuentran seria raro que uno de derechas y otro de izquierdas acampara o se mnanifestase juntos.. que quiero decir con esto?? pues que no es cuestion de ideologias, que es cuestion de gente que le esta empezando a coger asco a la clase politica de este pais. que ya esta bien de seguir callados mientras que estos señores se pelean por el poder y los de abajo se llevan los cosqiuis. ya ves, anguita, a trecientos de izquierdas no les importa que hayan 100 de derechas al laito suyo. intenta tu ponerte a su lado, a ver que es lo que pasa. recuerda que tu eres uno de esos politicos. eso si, hablar hablas divino.....pero no me convences. ;)

A mí me da igual convencer o no convencer, es lo que pienso y punto pelota.

Yo sé que jode que IU tenga sus choricitos por ahí y que, con esa gracia le caracteriza a más de un izquierdista, le dé por bipolarizar. Y cuando no, ponerse al lado de este movimiento para aparecer como el guía que lleva al pueblo, en el Mesías Cayo Lara y el perfecto Anguita de lugarteniente. Ellos sí pueden sentarse con los de derechas, tipos como yo, parece que no. A pesar de estar desde el domingo y salvo el viernes, en las manifestaciones y concentraciones con gente de todo tipo de pelaje.

Po nada, que nos lleven de la mano, con Anguita y Cayo Lara al frente. XDD

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #298 en: 21 de Mayo de 2011, 19:07:51 »

IU sabe que este es su momento. Lo que no ha podido hacer desde el parlamento, lo intenta controlar desde la calle y para mí eso es reprobable.



Citar
La jugada se le ve desde el domingo. Otra cosa es que le salga bien. De momento parece que la gente tiene clara las cosas.

Confiemos en la gente y respetemos su elección, sea cual sea.

Quizás no es el momento pero aunque a esta situación hayamos llegado como consecuencia de la acción de todos los partidos políticos, creo q no es justo cargar a IU, UPyD o PA con las mismas cuotas de responsabilidad que al PSOE o al PP.
« última modificación: 22 de Mayo de 2011, 00:11:22 por cadisra »

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Re: Democracia Real YA. Seguimiento.
« Respuesta #299 en: 22 de Mayo de 2011, 01:26:33 »
Pues de categoria la movilizacion de hoy en Cádiz, bastante gente!