Autor Tema: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"  (Leído 1376 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Soterrado

  • Visitante
El Ibex se hunde por el temor a un contagio griego

España parece ser la única víctima de la crisis griega. Los inversores se han cebado con la Bolsa española y el índice selectivo, el Ibex 35, se ha hundido a media mañana un 3%. Lideran las pérdidas los dos grandes bancos, Santander y BBVA, con un desplome de casi el 4% cada uno.

Los inversores parecen dar por descontado que España será la próxima en caer. En medio de un clamor para que el Gobierno de Zapatero inicie reformas urgentes, Alemania ha dado la puntilla esta mañana al hablar de iniciar "insolvencias controladas" en aquellos países más endeudados.


http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/05/04/economia/1272964878.html


Alemania propone iniciar 'insolvencias controladas' en la UE

Schäuble no aclara si se refiere a una Grecia incapaz de cumplir con los duros condicionamientos que establece el plan, lo que cerraría el grifo de los créditos europeos, o a otros países cuya deuda se vaya a pique en los próximos meses y para los que ya no habrá ayudas millonarias.

Y es que el saco sí tiene fondo. La canciller alemana, Angela Merkel, acaba de anunciar en unas declaraciones a la cadena de televisión ARD que la segunda parte de la rebaja fiscal, que fue una de sus grandes promesas electorales y de la que los contribuyentes alemanes debían empezar a beneficiarse el 1 de enero de 2011, no va a ser posible. Se estudiará el desarrolló de las finanzas públicas para ver si se puede abordar la reforma a partir de 2012, pero dada la situación, nadie lo asegura.

Esta es la primera consecuencia, perfectamente palpable en el bolsillo para los ciudadanos alemanes, del rescate de Grecia. Es evidente que no todo es culpa de los 22.400 millones que Alemania tendrá que aportar solamente en el primero de los tres años que dure el programa de créditos, como también lo es que el hecho de que el gobierno Merkel ha optado por la decisión más dura, a las puertas de las elecciones regionales en Renania Norte-Westfalia, en lugar de tomar el camino fácil de seguir endeudando al Estado alemán para soportar al vecino del sur.


http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/05/04/economia/1272959076.html



Señores, NOS VAMOS AL CARAJO. Da asco ver las noticias cada día, pero no por dejar de verlas van a dejar de ser ciertas. El país se va a tomar porculo y el incapaz que tenemos como Presidente no hace un carajo para evitarlo.

Desconectado chito

  • Primero está Irigoyen, pero luego tú
  • ******
  • Mensajes: 41.329
  • votos +11/-304
  • Tengo el pecho colorao.
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #1 en: 04 de Mayo de 2010, 12:31:59 »
La bolsa es el campo de abono perfecto para los especuladores.

Desconectado Gurpegi

  • Primero está Irigoyen, pero luego tú
  • ******
  • Mensajes: 7.659
  • votos +5/-10
  • Seks, droga i Bodiroga
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #2 en: 04 de Mayo de 2010, 15:36:29 »
La situación es alarmante, comienza a cambiar la política económica del gobierno o esta legislatura no la termina Zapatero.

Camino a la bancarrota

« última modificación: 04 de Mayo de 2010, 15:47:25 por Gurpegi »

Soterrado

  • Visitante
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #3 en: 04 de Mayo de 2010, 15:47:59 »
La bolsa es el campo de abono perfecto para los especuladores.

Los inversores deben dejar de verse como asaltadores de caminos. Son ellos los que generan confianza exterior, ¿eh?

La situación es alarmante, comienza a cambiar la política económica del gobierno o esta legislatura no la termina Zapatero.

Camino a la bancarrota



Muy interesante.

Desconectado chito

  • Primero está Irigoyen, pero luego tú
  • ******
  • Mensajes: 41.329
  • votos +11/-304
  • Tengo el pecho colorao.
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #4 en: 04 de Mayo de 2010, 15:50:50 »
La bolsa es el campo de abono perfecto para los especuladores.

Los inversores deben dejar de verse como asaltadores de caminos. Son ellos los que generan confianza exterior, ¿eh?

La situación es alarmante, comienza a cambiar la política económica del gobierno o esta legislatura no la termina Zapatero.

Camino a la bancarrota



Muy interesante.


En la bolsa hay mucho especulador metiendo miedo y obteniendo suculentos dividendos.

Soterrado

  • Visitante
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #5 en: 04 de Mayo de 2010, 15:52:31 »
La bolsa es el campo de abono perfecto para los especuladores.

Los inversores deben dejar de verse como asaltadores de caminos. Son ellos los que generan confianza exterior, ¿eh?

La situación es alarmante, comienza a cambiar la política económica del gobierno o esta legislatura no la termina Zapatero.

Camino a la bancarrota



Muy interesante.


En la bolsa hay mucho especulador metiendo miedo y obteniendo suculentos dividendos.

¿Y una bajada brutal de un 3%, según tú, se debe a los especuladores?

Desconectado chito

  • Primero está Irigoyen, pero luego tú
  • ******
  • Mensajes: 41.329
  • votos +11/-304
  • Tengo el pecho colorao.
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #6 en: 04 de Mayo de 2010, 15:53:56 »
La bolsa es el campo de abono perfecto para los especuladores.

Los inversores deben dejar de verse como asaltadores de caminos. Son ellos los que generan confianza exterior, ¿eh?

La situación es alarmante, comienza a cambiar la política económica del gobierno o esta legislatura no la termina Zapatero.

Camino a la bancarrota



Muy interesante.


En la bolsa hay mucho especulador metiendo miedo y obteniendo suculentos dividendos.

¿Y una bajada brutal de un 3%, según tú, se debe a los especuladores?


Peores cosas se ha visto en la bolsa y muchas motivadas por especuladores, que pueden ser las mismas empresas que cotizan.

Soterrado

  • Visitante
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #7 en: 04 de Mayo de 2010, 15:57:09 »
La bolsa es el campo de abono perfecto para los especuladores.

Los inversores deben dejar de verse como asaltadores de caminos. Son ellos los que generan confianza exterior, ¿eh?

La situación es alarmante, comienza a cambiar la política económica del gobierno o esta legislatura no la termina Zapatero.

Camino a la bancarrota



Muy interesante.


En la bolsa hay mucho especulador metiendo miedo y obteniendo suculentos dividendos.

¿Y una bajada brutal de un 3%, según tú, se debe a los especuladores?


Peores cosas se ha visto en la bolsa y muchas motivadas por especuladores, que pueden ser las mismas empresas que cotizan.

Venga ya Chito, teniendo en cuenta la coyuntura actual, y que Europa está viendo a España como la nueva Grecia.

Sigamos negando la mayor, sigamos... en fin.

Desconectado chito

  • Primero está Irigoyen, pero luego tú
  • ******
  • Mensajes: 41.329
  • votos +11/-304
  • Tengo el pecho colorao.
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #8 en: 04 de Mayo de 2010, 15:58:31 »
La bolsa es el campo de abono perfecto para los especuladores.

Los inversores deben dejar de verse como asaltadores de caminos. Son ellos los que generan confianza exterior, ¿eh?

La situación es alarmante, comienza a cambiar la política económica del gobierno o esta legislatura no la termina Zapatero.

Camino a la bancarrota



Muy interesante.


En la bolsa hay mucho especulador metiendo miedo y obteniendo suculentos dividendos.

¿Y una bajada brutal de un 3%, según tú, se debe a los especuladores?


Peores cosas se ha visto en la bolsa y muchas motivadas por especuladores, que pueden ser las mismas empresas que cotizan.

Venga ya Chito, teniendo en cuenta la coyuntura actual, y que Europa está viendo a España como la nueva Grecia.

Sigamos negando la mayor, sigamos... en fin.


No niego nada.

La economía española está hecha una mierda, no creamos empleo, no se genera riqueza, no subimos el PIB... pero todo eso no nos lo va a dar una subida de la bolsa.

La bolsa subirá cuando se recupere la economía, el empleo, la riqueza, el PIB.

Desconectado Gadix©

  • Primero está Irigoyen, pero luego tú
  • ******
  • Mensajes: 9.195
  • votos +0/-0
  • No hay nada mas falso, que una media verdad.
    • la web de los aficionados cadistas
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #9 en: 04 de Mayo de 2010, 17:13:24 »
sote desde hace meses cuando la bolsa se fue recuperando, se han visto grandes ventas de paquetes accionariales, y ahora estan deseosos que la bolsa caiga bastante para coger posiciones, entre los que desean coger posiciones estoy yo a la espera, de unos minimo para comprar...

como tambien ha dicho chito, la bolsa es algo totalmente especulativo, y de eso se aprovecha mucha gente, con o sin escrupulos, ya que con lo que se juega es con lo invertido por personas que no saben mucho de como funciona la bolsa y al meter miedo venden perdiendo, cosa que otros aprovechan para comprar baratito y ganar muchisimo cuando sube... por experiencia

Desconectado (D)emente Senil

  • Ya te codeas con los grandes
  • ****
  • Mensajes: 7.643
  • votos +8/-20
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #10 en: 04 de Mayo de 2010, 17:47:02 »
...y una gran excusa para la Merkel para no cumplir su promesa.

Desconectado Papy

  • Promesa de la cantera cadista
  • **
  • Mensajes: 3.605
  • votos +4/-14
  • Cavernero
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #11 en: 04 de Mayo de 2010, 17:55:17 »
La prensa internacional señala que España corre el riesgo de ser la 'próxima Grecia'

http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/05/04/economia/1272962985.html

Desconectado bululú

  • Ya te codeas con los grandes
  • ****
  • Mensajes: 720
  • votos +0/-0
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #12 en: 04 de Mayo de 2010, 19:12:01 »
sote desde hace meses cuando la bolsa se fue recuperando, se han visto grandes ventas de paquetes accionariales, y ahora estan deseosos que la bolsa caiga bastante para coger posiciones, entre los que desean coger posiciones estoy yo a la espera, de unos minimo para comprar...

como tambien ha dicho chito, la bolsa es algo totalmente especulativo, y de eso se aprovecha mucha gente, con o sin escrupulos, ya que con lo que se juega es con lo invertido por personas que no saben mucho de como funciona la bolsa y al meter miedo venden perdiendo, cosa que otros aprovechan para comprar baratito y ganar muchisimo cuando sube... por experiencia

Gadix, aquí vuelve a haber alguien que sigue buscando culpables en vez de mirarse al espejo. La bolsa no está compuesta por gente como tú o como yo. Ni tan siquiera, salvo en mínimos porcentajes, por simples personas físicas. La bolsa, aquella que tiene entidad suficiente para producir las alzas o las bajas, está controlada por los grandes lobbys, por fondos de pensiones, por la gran banca, por grandes accionistas, en una palabra, por gente que no se asustan ni venden por simples especulaciones de tercero.

Lo que sucede es que el dinero  -como tú bien sabes- es lo más miedoso que existe. Y al igual que las aves migratorias, apenas perciben que se aproximan nubes que barruntan temporal, salen inmediatamente volando en busca de climas mucho más propicios. Los grandes inversores que nos permiten mantener las inmensas deudas públicas, y seguir entrampándonos, y que sobrevivan los estados, y que el tinglado del teatro del mundo no se venga abajo con estrépito, son tan asustadizos como la bolsa, porque sigue tratándose de dinero. Y a la menor que vean que hay estados que no solo no toman medidas para proteger debidamente su solvencia de pago, sino que siguen viviendo como si no estuviera sucediendo nada, solo les quedan dos alternativas: o invierten en otros paises más serios y exigentes en su austeridad, a módicos intereses, o prestan, asumiendo más riesgos, a los paises menos seguros pero a cambio de fuertes intereses. Lo más normal del mundo aunque algunos no quieran verlo.

Como dice Sote, el cliente es quien tiene que generar la confianza. ¿Alguien me pude decir qué medidas se están tomando en un pais como el nuestro, tras más de dos años dedicándose a verlas venir, con un PIB negativo del 11,4%, que sigue gastando dos euros por cada uno que ingresa y que ahora mismo paga de intereses 110 puntos, es decir, 1,1% más que la deuda alemana, por ejemplo?. ¿Cómo es posible alcanzar así un grado mínimo de competitividad con la mayoría de los paises de nuestro entorno?. Las medidas medio salvadoras, por ser duras, sacrificadas y antipopulares no se van a tomar de ninguna manera por este gobierno. Y esa es sencillamente las únicas razones -y no otras conspiranoicas- por las que se mueven la bolsa y los inversores en general.
« última modificación: 04 de Mayo de 2010, 19:23:14 por bululú »

Desconectado Gadix©

  • Primero está Irigoyen, pero luego tú
  • ******
  • Mensajes: 9.195
  • votos +0/-0
  • No hay nada mas falso, que una media verdad.
    • la web de los aficionados cadistas
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #13 en: 04 de Mayo de 2010, 19:26:02 »
weno un porcentaje en la bolsa y curioso es pequeños inversores, yo me muevo en los limites maximos marcados a personas fisicas, y sin llevar a poder comprar un % que implique entrada en consejos de direccion...

por experiencia te digo, que esos bancos,  fondos, planes y empresas venden paquetes cuando estan en unos maximos antes de los rebotes de las barreras  al alza... para tras generar incertidumbre y causar ciertas bajas en la bolsa comprar mas baratas las mismas acciones, para asi conseguir beneficios en los mismos planes de inversion fondos etc.

Desconectado Luther Blissett

  • Cadista recién nacido
  • *
  • Mensajes: 1.271
  • votos +0/-1
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #14 en: 04 de Mayo de 2010, 19:27:06 »
Bululú, cuéntanos la historia del ataque a la libra de Soros por favor.
Lo digo en serio, eh? Que supongo que tú lo viviste y ya entendías de estas cosas.
Gracias.

Desconectado Peludus

  • Cadista recién nacido
  • *
  • Mensajes: 2.485
  • votos +10/-13
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #15 en: 04 de Mayo de 2010, 20:42:51 »
Lo que en otro tiempo parecían predicciones derrotistas empieza a vislumbrarse como siniestra realidad, las noticias de estos últimos días, hace un año a la mayoría les parecían totalmente descabelladas.

Esta misma mañana echando un vistazo a los artículos de opinión de muchos periódicos las sensaciones no podían ser más negativas, y eso era antes de la caída de la bolsa.... Los de cotizalia, que suelo repasar cada día eran brutales, con títulos tan significativos como:

-Por qué España continúa camino de la bancarrota.
-Dudas sobre el rescate griego, hundimiento de España
-Balance del primer trimestre de 2010. Cuya frase final es: "es cuestión de meses la suspensión de pagos como nación y/o la quiebra de parte del sistema financiero."

No recomiendo para nada leerlos... :-~

¿Alguien recuerda la escena de como cifra le dijo a Neo en "The Matrix": ¿sabes de lo que me doy cuenta? La ignorancia es la felicidad.?? pues muchos dias pienso que mejor no ver el telediario, no leer nada, no entrar en el foro, no saber nada. No hay más felicidad que alejarse de la realidad cuando es tan funesta como ahora...
« última modificación: 04 de Mayo de 2010, 20:44:36 por Peludus »

Soterrado

  • Visitante
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #16 en: 04 de Mayo de 2010, 21:14:06 »
¿Alguien recuerda la escena de como cifra le dijo a Neo en "The Matrix": ¿sabes de lo que me doy cuenta? La ignorancia es la felicidad.?? pues muchos dias pienso que mejor no ver el telediario, no leer nada, no entrar en el foro, no saber nada. No hay más felicidad que alejarse de la realidad cuando es tan funesta como ahora...

Pues sí... el problema es que uno sabe, al mismo tiempo, que eso no arregla nada.

Que se lo pregunten a ZP...

Desconectado bululú

  • Ya te codeas con los grandes
  • ****
  • Mensajes: 720
  • votos +0/-0
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #17 en: 04 de Mayo de 2010, 21:30:55 »
Bululú, cuéntanos la historia del ataque a la libra de Soros por favor.
Lo digo en serio, eh? Que supongo que tú lo viviste y ya entendías de estas cosas.
Gracias.

Hombre, Apolypse, acabas de citar a una de las mentes pensantes que mejor conocen el mercado del dinero y sobre todo, poseedor de un fino instinto para moverse por ese complejo mundo de la economía.

Pues sí. A mí me pilló aquella magistral jugada tan de sorpresa como a cualquiera. Posteriormente procedí a intentar analizarla bajo lo principios más exigentes de la economía y no tengo más remedio que reconocer que es uno de los más grandes especuladores jamás conocido en la historia.

Aunque algunos entiendan que su jugada fue básica en su planteamiento, no es así. Porque con independencia de sus propios movimientos, supo hacerlo en un momento de inestabilidad depresiva de la moneda inglesa. Su profundo conocimiento del mercado, su progresivo endeudamiento en libras inglesas, mediante compra de activos a pagos aplazados, (respaldados con la sólida garantía de su sociedad Quantum), le permitió elegir el momento idóneo para la jugada. Pues una vez alcanzado el máximo límite endeudatorio que sus finanzas le permitían en el mercado, no pudiendo endeudarse ya más en una sola libra esterlina, dió la orden de poner en venta aquellos famosos 10.000 millones de libras, que provocaron todo un terremoto en el Tesoro de Inglaterra, y una devaluación considerable y fulminante de la moneda inglesa, que casi llegó a ponerla al borde de la quieba. De manera que a la par que su deuda se mantenía en libra, el valor de esta se hundió, y en tan solo 24 horas Soros consiguió el récord histórico de ganar más de mil millones de dólares en un solo día.

Quienes somos algo "aficionadillos" al complejo mundo de la economía, andamos ahora otra vez con la mosca detrás de la oreja, pues no hace más de un mes que The Wall Street Journal ha develado que el imperio Quantum, junto con otros representantes de fondos más, han decidido apostar muy seriamente por la paridad €-$. La apuesta asciende a 8.000 millones de dólares, muy cerca de los 10.000 millones de Soros. De momento, merced sobre todo a la crisis de Grecia y a las tensiones en España, Portugal e Irlanda, el euro ha bajado en cuatro meses desde 1,49 $ a 1,35 $. Si el euro llegara a bajar en 2.010 hasta situarse en casi la paridad con el dólar, sería brutal el beneficio que estos inversores alcanzarían.

Yo, sin embargo, vista la actitud de firmeza y austeridad de Merkel, que no de algunos otros paises de la UE, no creo que el euro llegue a colapsar en este año hasta esos límites tan desoladores.

Espero haber contestado a tu invitación.
« última modificación: 04 de Mayo de 2010, 21:39:31 por bululú »

Desconectado Luther Blissett

  • Cadista recién nacido
  • *
  • Mensajes: 1.271
  • votos +0/-1
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #18 en: 04 de Mayo de 2010, 21:35:52 »
Bululú, cuéntanos la historia del ataque a la libra de Soros por favor.
Lo digo en serio, eh? Que supongo que tú lo viviste y ya entendías de estas cosas.
Gracias.

Hombre, Apolypse, acabas de citar a una de las mentes pensantes que mejor conocen el mercado del dinero y sobre todo, poseedor de un fino instinto para moverse por ese complejo mundo de la economía.

Pues sí. A mí me pilló aquella magistral jugada tan de sorpresa como a cualquiera. Posteriormente procedí a intentar analizarla bajo lo principios más exigentes de la economía y no tengo más remedio que reconocer que es uno de los más grandes especuladores jamás conocido en la historia.

Aunque algunos entiendan que su jugada fue básica en su planteamiento, no es así. Porque con independencia de sus propios movimientos, supo hacerlo en un momento de inestabilidad depresiva de la moneda inglesa. Su profundo conocimiento del mercado, su progresivo endeudamiento en libras inglesas, mediante compra de activos a pagos aplazados, (respaldados con la sólida garantía de su sociedad Quantum), le permitió elegir el momento idóneo para la jugada. Pues una vez alcanzado el máximo límite endeudatorio que sus finanzas le permitían en el mercado, no pudiendo endeudarse ya más en una sola libra esterlina, dió la orden de poner en venta aquellos famosos 10.000 millones de libras, que provocaron todo un terremoto en el Tesoro de Inglaterra, y una devaluación considerable y fulminante de la moneda inglesa, que casi llegó a ponerla al borde de la quieba. De manera que a la par que su deuda se mantenía en libra, el valor de esta se devaluó en más de un 10%, y en tan solo 24 horas Soros consiguió el récord histórico de ganar más de mil millones de dólares en un solo día.

Quienes somos algo "aficionadillos· al complejo mundo de la economía, andamos ahora otra vez con la mosca detrás de la oreja, pues no hace más de un mes que The Wall Street Journal ha develado que el imperio Quantum, junto con otros representantes de fondos más, han decidido apostar muy seriamente por la paridad €-$. La apuesta asciende a 8.000 millones de dólares, muy cerca de los 10.000 millones de Soros. De momento, merced sobre todo a la crisis de Grecia y a las tensiones en España, Portugal e Irlanda, el euro ha bajado en cuatro meses desde 1,49 $ a 1,35 $. Si el euro llegara a bajar en 2.010 hasta situarse en casi la paridad con el dólar, sería brutal el beneficio que estos inversores alcanzarían.

Yo, sin embargo, vista la actitud de firmeza y austeridad de Merkel, que no del resto de paises de la UE, no creo que el euro llegue a colapsar en ese años hasta esos límites preocupantes.

Espero haber contestado a tu invitación.

Perfectamente.
Gracias de nuevo.

Desconectado Gadix©

  • Primero está Irigoyen, pero luego tú
  • ******
  • Mensajes: 9.195
  • votos +0/-0
  • No hay nada mas falso, que una media verdad.
    • la web de los aficionados cadistas
Re: El IBEX se Hunde y Alemania propone iniciar "Insolvencias Controladas"
« Respuesta #19 en: 05 de Mayo de 2010, 10:43:37 »
ouhgggg yeahhhh, ya avise hace tiempo....

comprar dolares a saco... de aqui a un año revalorizacion de un 13% aproximadamente.....

especulacion pura y dura.

la revalorizacion del dolar ahora ronda el 9%....

quien compro 100 euros en dolares  ahora al cambio tendria 109 euros.. mas menos...
quien compro 200.000 euros en dolares ahora al cambio tendria 218.000 euros mas menos jeje y en solo 2meses.... 18.000 de beneficio....
« última modificación: 05 de Mayo de 2010, 10:47:40 por Gadix© »